BMW何でも掲示板過去記事261

• ■ BMW BMW 過去記事ヘッドライン [記事NO 題名]
  
  
• [1686] 今年はどうもお世話になりました。 Res[5]
• [1682] 電球ネタ Res[21]
• [1687] 2回目の年越し Res[2]
• [1688] マフラー（タイコ）のへこみは正常？？ Res[0]
• [1685] 将来はＭ３！ Res[3]

BMW@FUNをいつもご訪問頂き有難うございます。

おかげさまで、アクセス数も爆発的な勢いで伸びておりまして、
これも皆様のBMWに対するアツイ思い、情報交換、情報提供のおかげです。

これからもBMWオーナーにとって居心地の良いＨＰとなる様、
ＨＰの充実に励みますので、来年もよろしくお願い致します。＾＾

NO.1686へのレス　Re: 今年はどうもお世話になりました。　ラウダ [E39-525Mスポ] : 2001/12/29(Sat) 01:13:20 :

お世話になりましたのは、私達の方です。
「お世話になった」と言うか「荒らしに来た」と言った方が良いかも・・・。
お邪魔でなければ、来年もよろしくお願いしたいのですが、
よろしいですか？
妻も私もすっかり、こちらにハマってしまいまして・・・。

NO.1686へのレス　Re: 今年はどうもお世話になりました。　ガーフィールド [E-30 M3] : 2001/12/30(Sun) 13:27:11 :

来年も宜しくお願い致します。
また、時々レスしたいと思います。最近はネコの話を良く見かけるように
なりましたね。ネコずきとしては嬉しい限りです。
その内ネコのコーナーも復活？何てこともあるのでしょうか？

NO.1686へのレス　Re: 今年はどうもお世話になりました。　Ｍむら [８９ｙ　チェコット] : 2001/12/30(Sun) 15:27:03 :

２１世紀も残１日となりました。お恥ずかしい話ですが、今年からパソコンを使い始めたと言
う時代遅れの人間ですがハマってしまう人の気持ちが良く分かります。時間を忘れますね。リ
ストラにでも会わなければ来年も顔出して行きたいと思います。これからも宜しくお願しま
す。

NO.1686へのレス　Re: 今年はどうもお世話になりました。　ラウダ [E39-525Mスポ] : 2001/12/30(Sun) 22:56:44 :

こんばんは。
Ｍむらさん、私もパソコン初心者です。
いまだにネットとメールだけでも、時々
訳が分からなくなります。　でも、無理して買って良かったと
思っています。　こうして、みなさまと情報交換ができ、
また、楽しいお話もできるようになりました。
みなさま、来年も私達バカ夫婦をよろしくお願いいたします。

NO.1686へのレス　Re:謹賀新年　I-ZUMI [E46-328I] : 2002/01/01(Tue) 00:05:51 :

あけましておめでとうございます。

ＰＣ初心者もBMW初心者もベテランの方も、今年もBMW@FUNを
よろしくお願い致します。＾＾

今年もやりますよ〜。。

こんばんは。
1677：なんで、お金がかかるのですか？の返信です。題意と相当かけはなれそう
なので？新たに立ち上げました。

ラウダさん、エクストリームホワイト買われたのですね！明るいとのコメント
ですので、お勧めした当方はホッとしております。
これよりガラスの青色が濃いバルブだと、全部が全部そうではないかもしれま
せんが、かえって暗く感じてしまうことが多いようです。
その手は、店頭のディスプレイではよく見えるのですが、夜になると心もと
ないのですね。
色調も私はまずまず白くていい感じに思えます。ちなみに、キセノンライトに
しても、最近のものは４１００Ｋ程度の色温度なので、白さはこれと大差ない
ですね。
ただ、高効率バルブの弱点は寿命ですね。だいたい純正の半分２００時間以下
と思って間違いありません。ロービームは夜間はずっと点灯ですから、毎年
交換要ということになります。
私の場合、寿命を見越して交換していたのと、新製品が出るとついつい買って
しまったため、Ｅ３６では２０種類以上も試してしまいました。
はっきりいって、キセノン買えてました（笑）。
光軸についてですが、Ｅ３９等エリプソイドを使用したタイプは、配光のカット
がはっきりしてしており、あるポイントから先、上には光が届きにくく、暗く
また光軸を低く感じてしまう一因だと思います（実際低いのかもしれませんが）。
この点Ｅ４６の配光は良かったと思います。
フォグも明るくしたいというコメントですが、こちらはソケットレンチが必要
で、ちょっと手間がかかります。が、効果は同じようにありますので、ご検討
ください。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ラウダ [E39-525Mスポ] : 2001/12/23(Sun) 19:41:42 :

こんばんは。　そうでしたね、いわゆる「プロジェクター・ヘッドライト」でした。
シルビアの時もプロジェクターでしたが、やっぱり明るい所と、暗い所が
はっきりと分かれていました。　あの時もバルブ変えましたが、１１０Ｗにしたところ、
3ヶ月に1回、球切れをおこすので、さすがにイヤになり、８５Ｗにしたことがありました。
（純正は５５Ｗ）　８５Ｗにしたら、1年に1度くらいに減りましたね。
ただ、今回の525、やっぱり運転席側が特に下を向いているようです。（左側通行ですから当
たり前ですが、それにしても）何度か歩いている人が見えなくてひやっとしました。
事故を起こす前に何とか対策しようと思います。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　サンタ [525iM-Sport] : 2001/12/23(Sun) 21:03:43 :

こんばんは。
私は、Ｒ３２スカイライン後期型に乗っていたのですが、あれもプロジェクターでした。
あれも暗かった！
考えてみれば、今まで乗った車は全てプロジェクター方式。どれも満足できる明るさの
ものはありませんでした。偶然でしょうか・・・
それはともかく、光軸は他車に迷惑をかけないと思われる範囲内で少し上げるだけでも
随分違いますね。六角棒レンチがあれば、自分でも調整できますが、重要保安部品（？）
だけに、堂々とお勧めするのは躊躇われます。
ところで、キセノンライトにしてからちょっとした不満が出てきました。
やはり、配光の問題なのですが、エリプソイド特有のシャープなカットによりハロゲン
同様に、あるポイントより遠くの配光が乏しいのは同じです。運転時には、その境目の
前後を注視するわけですが、手前側の明るさに慣れると遠く側がいままで以上に暗く感
じてしまうのです。これもほんの少し上げれば解決するのかもしれませんが、キセノン
は光量が多いので躊躇われるというものです。今のところはそのままにしています。
他には、他人に迷惑をかけていないかどうか心配で、交差点などでは室内調整の光軸
ダイヤルを"２"に合わせて下げています。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ラウダ [E39-525Mスポ] : 2001/12/23(Sun) 22:01:10 :

さきほどまで、運転していたのですが、やっぱり「境目」が怖いです。
しょうがないので、対向車がいない時はハイビームにしています。
助手席の妻が「ずっとこれで運転すればいいじゃん。」なんて言っていました・・・。
対向車や先行車に迷惑だろ！
来週ディーラーで調整してもらうつもりですが、
もし、今の光軸が「基準値」だったら、このままでいるしかないでしょうねえ。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　サンタ [525iM-Sport] : 2001/12/23(Sun) 22:11:40 :

ディーラーにも、ライトが暗いという苦情？は良く来るらしいですよ。
その場合、ほんの少し光軸を上側に調整して対応することがあるそうです。
やはり、ディーラーは基準値を知っている強みで、車検に引っかからない程度、
絶妙に？調整してくれるのだろうと思います。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ラウダ [E39-525Mスポ] : 2001/12/24(Mon) 00:26:50 :

サンタさん、こんばんは。
私がお世話になっているディーラーは結構親切に対応してくれますので、
なんとかしてくれることを期待しています。
ただ、場所柄かどうか分かりませんが、担当セールスさんの話によると、
この辺のお客さんは、案外ノーマルで充分、という方が多いそうです。
ですので、オプションパーツが売れず、ちょっと困っているそうです。
逆に下手に勧めると「サービスして！」と、私の妻と同じことをいう方が多いんだそうです。

そういえば、2年前のバレンタインデーにセールスさんに、チョコレートをあげて、
「今度車を買うとき、値引きヨロシクね！」と色仕掛けしてました・・・。
そのおかげ（？）で、318Ci、525Mスポ、安く買えたのかな？
来年のバレンタインデーにはチョコもグレードアップさせて、
「Ｍ３、安くしてね！」あるいは「キセノン、タダでつけて！」と
言わせようかな・・・。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　サンタ [525iM-Sport] : 2001/12/24(Mon) 10:51:49 :

そうですね。満足のいく結果になることを期待しています。
チョコレート攻撃ですか！効果があったらお知らせ下さい！

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ラウダ [E39-525Mスポ] : 2001/12/24(Mon) 15:48:40 :

最近は、なにかセールスさんに「頼みごと」があるときは
妻に電話させています・・・。
私が頼むより、確実に効果があります・・・。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ＤＴＭ [Ｅ３６−３２８ｉ] : 2001/12/25(Tue) 10:39:58 :

こんにちは、興味のある内容なので便乗質問させて頂きます。

私はＥ３６−３２８に乗っていてロービームとフォグランプのバルブをボッシュのリアルホワ
イトに交換して、先日ヘッドライトのレンズクリーンをしました。
自分自身もっと更なる明るさを求めてしまうわけですが、残るはヘラーの「でか目」ライトに
ＨＩＤしかないだろうと思う今日この頃です。

しかしＨＩＤは最近の流行のせいか国産車は殆どの車が標準装備している反面、安い車には大
して明るくも無いＨＩＤが付いていたりします。
必ずもそうではありませんが私個人的な意見ではホＯダのアＯードなんかは結構明るいと思い
ますが、スＯルなどは明るいのですが同じ明るさとは思えません。
恐らくレンズカットの影響かと思いますが、これって本当の原因は何なんでしょうか？
バルブの種類なんでしょうか？

また数万円出して普通のハイワッテージバルブと対して変わらないＨＩＤならそこまでする必
要があるのかな？とも思います。

実際のところどうなんでしょうか？
よろしくお願いします。。。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　サンタ [E39 525iM-Sport] : 2001/12/25(Tue) 13:15:54 :

こんにちは。
確かに、純正のＨＩＤバルブは複数の規格がありますが、バルブそのものより、
ヘッドライトの構造の方が、明るさへの影響が大きいかと個人的には思います。
Ｅ３９でもマイナー前のＨＩＤの方が配光、明るさともに優れているという意見
もあります。（新旧でバルブの規格等は変わっていないので）。
BMWはプロジェクター方式が多いですが、マルチリフレクター方式に比べると
配光範囲がはっきりしており、照射部分から上には間接光をもあまり配光しない
という特徴があります。最近エスティマとかオデッセイといったＨＩＤ装着車を
見ましたが、歩道の歩行者の顔の方まで間接的に照らすような設定でした。
こういった違いは数値以上に感覚面での明るさに影響すると思います。
その意味で、明るさの評価というのは一概にいえない点で難しいと思います。
構造、レンズカット、リフレクターやレンズの直径等様々な要因があり、実際
照度の差があると思いますが、私は感覚面も大きいと思っています。
ただ、同じ車同士の比較であればやはりＨＩＤとの明るさの差はあると思います。
キセノンのメリットですが、もう一つ色調と明るさが両立するという点が大きい
のではないでしょうか。ハロゲン電球では、白色に近づけようとすると、ガラス
の着色が濃くなるのでかえって暗くなるというのが悩みでしたが、ＨＩＤバルブ
であれば、着色することなく5000〜6000ケルビンといった色温度が得られます。
私個人としては、そこそこのレベルのＨＩＤでもできるだけ多くの車につくのが
望ましいと思っています。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ＤＴＭ [Ｅ３６−３２８ｉ] : 2001/12/25(Tue) 14:23:35 :

サンタさん早速のレスありがとうございます。

Ｅ３９でもマイナー前と後では違うのですね…。
Ｅ３６でもそうですがロービームのエリプソイドの廻りのレンズもプロジェクターを補助する
ような配光なっています。

Ｅ３６の場合ＨＩＤを装着しているクルマが殆ど見かけないので、高効率バルブとの違いを比
べることが出来ず悩んでしまいます。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　サンタ [E39 525iM-Sport] : 2001/12/25(Tue) 15:50:10 :

こんにちは。
このページで、530iTRとE36M3を両方お持ちの方がいて（羨ましいですね〜）、
530iのキセノンよりM3の後付けのキセノンの方が明るいと書かれていました。
（E39のコーナーです）
ですので、明るさに関してはそう心配は要らないのではないでしょうか。

NO.1682へのレス　 ＨＩＤの色調　ミルキー [E36-320i] : 2001/12/25(Tue) 18:20:35 :

ＨＩＤの青白さは製造時の水銀の使用量に比例するそうです。それで最近のＨＩＤは、出始め
の頃より、環境を考えて青白さを抑える傾向にあると聞きました。
でも点灯安定期でほとんどハロゲンと同じ様な黄色みかかった白色のＨＩＤでは、装着した意
味が半減しますよね。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ＤＴＭ [Ｅ３６−３２８ｉ] : 2001/12/26(Wed) 00:10:09 :

こんばんは。

ミルキーさんがおっしゃっるように最近の国産車では明るく感じるだけのＨＩＤが見受けられ
ます。
またベンツのＳクラスのＨＩＤはフィリップス製とオスラム製があるそうですが、フィリップ
ス製のほうが断然青白くて明るいようです。
因みに後付けのＨＩＤは何処のメーカーが一番良いのでしょうか？

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ミルキー [E36-320i] : 2001/12/26(Wed) 18:40:51 :

ＤＴＭさま、あくまで私の経験談だけです。ご了承下さい。
私が見比べたのは、某大手カーショップで、ベロフ（工賃別約6.5万），ボッシュ（約6.5万
円），市光（約９万円）の３製品だけでした。点灯直後はどれも青白さがあるのですが、３０
秒ほど経つとだんだん黄色味かかって来ます。その中でも一番白かった市光「ＶＥＬＬＩＡ
Ｓ」を装着しました。
明るいですが、それでもトヨタやホンダの純正ＨＩＤほどの蒼白さはありません。

装着後から「LOW BEAM FAILIER」のエラー表示が点灯しました。消費電力が５５Ｗ→３５Ｗ
になったことが原因かと思ったら、なんと正規のヘッドライト用電源ではなく、バッテリーか
ら新たなリレー回路を引いて接続されていたため、チェックコントローラが「全くヘッドライ
トに電流が流れていない。」と判断したことが原因でした。繋ぎ換えたら解消しました。
やっぱりBMWに詳しいお店の方が安心です。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ラウダ [E39-525Mスポ] : 2001/12/26(Wed) 22:21:08 :

今日発売の「カー＆ドライバー」にヘッドライトのバルブ特集が出てますね。
先日バルブ交換したばかりですが、気になって買っちゃいました。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ひろあき [Ｅ４６−Ｍ３] : 2001/12/27(Thu) 00:39:24 :

　ＤＴＭさん、こんばんは。青白さであればベロフのスパークホワイトがバルブはクリア（透
明）で６０００Ｋの色温度です。
　

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　サンタ [E39 525iM-Sport] : 2001/12/27(Thu) 08:49:40 :

「カー＆ドライバー」私も買ってしまいました。
また新製品が出ているんですね！
もうバルブ漁りはやめようかと思っていたのですが、ついつい試して
みたくなってしまいます。幸い？Ｈ７は未発売みたいで・・・
私の次の目標は、ＨＩＤのバルブ交換ですかね。でも高い・・・

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ＤＴＭ [Ｅ３６−３２８ｉ] : 2001/12/30(Sun) 18:53:45 :

こんばんは。

ミルキーさん、折角後付けＨＩＤを付けても国産車ＨＩＤ程ではないなんて少しがっかりで
す。
やはり高効率バルブが一番無難でしょうか。
因みに高効率バルブで一番明るいのはどのタイプでしょうか？

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　サンタ改め５ＨＰ１９ [525iM-Sport] : 2001/12/30(Sun) 21:49:34 :

こんばんは。
トヨタやホンダの純正ＨＩＤでも、製造時期によって色は違います。
昔のもの程白っぽく、最近のものは黄色っぽい例の色です。
例えば、アコードは９８年式位のものは青白いですが、０１年式のは別物です。
この差は基本的に標準装着されるバルブそのものの差です。
ショップによっては、後付けＨＩＤの装着バルブを選べるところがあるようです。
色温度６０００Ｋのもの（ベロフ、ＰＩＡＡ等から出ています）を選べば少し青く
感じるほどの白です。光量は基本的にかわりませんので、白いＨＩＤをお望みで
あればこれらがおすすめです。
高効率バルブは、私もＥ３６の時にいろいろ試しましたが、色調がやや変わるだけ
で、明るさは大きな向上は望めません。
特に、Ｅ３６が採用しているＨ１タイプの場合、青白さを追求したものほど露骨に
暗くなりますのでご注意下さい。（色温度は４３００Ｋ程度までです）。
一番明るい高効率バルブということであれば、クリア（素通し）ガラスの製品全般
がこれに当たると思いますが、こちらは電球色そのものです。
ボッシュのリアルホワイトよりやや白く明るさを犠牲にしないという意味では、
レイブリックのマグナムホワイト（４１００Ｋだと思う）辺りが良いでしょうか。
それから、白さ＝明るさと思われがちですが、実際の光量とは一致しませんので
ご注意下さい。
いずれにせよ、ハロゲンバルブとＨＩＤの光量差は相当にありますし、高効率の
ハロゲンバルブを１０回買う金額でＨＩＤの後付けが可能ですので、やはりＨＩＤ
をおすすめします。

NO.1682へのレス　ＤＴＭさまへ！　ミルキー [E36-320i] : 2001/12/31(Mon) 18:22:44 :

すみません私の説明が下手な為、誤解を与えてしまった様です。
私は説明したのは色調のみで、明るさ（輝度や照度）は、たとえ黄色みかかったＨＩＤでも高
出力ハロゲンバルブの比ではありません。夜間の安全性は抜群に良くなります。
その後調べたところ、今は一社でもいろいろな色調のＨＩＤが発売されているので（青白い方
が高価）、ＤＴＭさまが気に入った色調を選べると思います。
この辺の説明はひろあきさまや５ＨＰ１９ さまのおっしゃる通りです。
現在の車を長く乗る予定でしたら、絶対ＨＩＤをお奨めいたします。私は１０万ｋｍを目指し
ているので、当時１０万円程しましたが、良い選択だったと思っています。

NO.1682へのレス　Re: 電球ネタ　ＤＴＭ [Ｅ３６−３２８ｉ] : 2001/12/31(Mon) 22:57:22 :

ミルキーさま。
私はちょっと誤解をしてしまったようですね…。
やはりＨＩＤは魅力ですね〜。
でも付けるならヘラーの「デカ目」とＨＩＤのキットが魅力ですね。
ＨＩＤを単体で付けるより少しお買い得でありながら独特のメン玉は個性的ですから(^。^)
どなたかヘラーのヘッドライトを付けられた方はいらっしゃいませんか？

私のＭ３も無事に？年を越せそうです。
購入前は古い車両なので色々心配もありましたが、購入してしまえば
何とかなる？（してるんですけど）ものですね。走行不能になるような
大きなトラブルも特に無かったです。（本当かな？）
ウォーターホース、マフラーの破損についても、長いスパンで見れば
消耗品ですし。５月の車検でどのくらいの費用が掛かるか楽しみです？
あと２回は車検を通したいと思っているので、ボディ（特にフロア下）の
サビなどに注意していかなくては。
とりあえずノックスドールを購入したので、時間を見つけてフロア下に
噴き付けておこうと思います。
皆さんもくれぐれも安全運転で、事故のない正月にしましょう。
追伸　クロちゃんへ
　　　ネコの写真は郵送したいので、メールにて送り先をおしらせください。
　　　家のメールソフトは受信のみ？となっています。よろしくお願い致します。
　　　

NO.1687へのレス　Re: 2回目の年越し　Ｍむら [８９ｙ　チェコット] : 2001/12/30(Sun) 15:35:33 :

どうやら無事に年が越せそうです。（とか言いながらドキドキしてます。）今年が年明け早々
大変だったので・・・来年も宜しくお願します。ノックスドール処理後の記事、お聞かせ願い
ます。

NO.1687へのレス　Re: 2回目の年越し　ガーフィールド [E-30 M3] : 2001/12/31(Mon) 13:36:25 :

お互い無事に年を越せそうでなによりです。
正月休みもほとんど無く、２日から仕事なのでノックスドール処理も
何時になることやら．．．施工後はレスしますので気長に？お待ち下さい。
Ｍむらサンもチェコットも無事に年を越せるよう願っています。
来年も宜しくお願い致します。
追伸　ラウダさん。ラウダの妻さん。頻繁にメールを頂いているのですが
　　　こちらからメールしてしまうと９９％の確率ではじかれると思います。
　　　返信は出せないのですがこっちには届いていますので。
　　　写真の件はご自宅にご郵送だと、そちらのＰＣに迷惑を掛けないと
　　　思いますので。うちのＰＣは病気と戦いながら頑張っている状態です。
　　　それでは良いお年を...

こんばんは。はじめまして、いつも楽しく拝見させてもらっています。
初めて書き込みさせてもらいます。さて皆さんにお伺いしたい事があります。
先日、横浜の某ＳＨＯＰでマフラー（スーパースプリントＤＴＭ）を購入、装着
してもらったのですが、少々気になる点が・・・。今日、何気なく車の下を
覗き込んだら左側の固定部の所のタイコがへこんでおりまして・・・ガーンッ。
大きさにして４ｃｍ×８ｃｍで楕円状に１ｃｍほど固定金具が「べこ」っと
タイコをつぶしているように見えます。
これは取り付け上、普通のことなのでしょうか？あたりまえだとしたら
ＳＨＯＰに失礼なので、クレームしていいものかどうか迷っています。
良くオークション等に出品されているものなどは、「凹みなどありません」
などと記載されているものが多く、この凹が転売するときに価値を落とすような
ことになったら嫌だなーと思っています。
もし同じようなマフラーをつけていて「僕のは凹んでいないよ！」
などと言う方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

主人が後ろで「お願いだからやめてくれ！」と言っていますが
書かせてください。　525Ｍスポーツ、スッゴイいい車です！
でも、いずれは乗り換えの時が来ると思います。
次はＭ３にします！　エスエムジー・・・？　ＳＭＧ！？
Ｆ−１ギアのやつ！
何年かかるか分かりませんが、主人に頑張って働いてもらって、
今度は現金で！　定年退職金で！　あと20年以上かあ・・・。
じゃあ、それまで525Ｍスポーツ！
もうすぐＦ−１総集編だ！　主人は明日仕事なので、ビデオに録画して
見るそうですが、私は見ます！
早く寝ないと、朝起きられないよ！　私は起きないからね！

主人に代わります！

すみません、みなさん！
どうか許してください！
みなさんが面白がってくださるので、妻が@FANにハマってしまいました・・・。
ホントに申し訳ありません。
削除したいのですが、妻がどうしても、と言うので・・・。
何度か途中でやめさせたこともあるのですが、
なんだか今夜は異常にハイテンションなのです。
どうやらＦ−１総集編でミハエルが見られるから、みたいです。

NO.1685へのレス　Re: 将来はＭ３！　サンタ [E39 525iM-Sport] : 2001/12/28(Fri) 12:13:00 :

おっ、Ｍ３購入宣言ですか。Ｍ３はいいですねえ。
Ｅ３６時代には存在した４ドアのＭ３が出るとなお良いのですが。
（正規では入っていませんが）。
でも２ドアでも４ドアでも、Ｍ３は最もBMWらしい一台ですよね。
私も欲しいなあ・・・

NO.1685へのレス　Re: 将来はＭ３！　ラウダ [E39-525Mスポ] : 2001/12/28(Fri) 20:29:47 :

妻は昨夜のＦ−１総集編を見て、今度は
「フェラーリがいい！」と言い出しました・・・。
退職金でも買えません・・・。
「試乗させてもらおうよ。」
うちらなんて相手にされないでしょうねえ・・・。

NO.1685へのレス　Re: 将来はＭ３！　サンタ [525iM-Sport] : 2001/12/29(Sat) 00:11:14 :

ふぇ、フェラーリ様ですか〜
正規ディーラーの○ーンズ様は一般人には、カタログもくれないとか
聞いたことがあります。
でも、憧れますよね・・・