BMW E46オーナーズルーム過去記事94

ども。318のマニュアル、スポーツサス付きに乗っている、かっとびオヤジです。
最近16インチアルミについてきていた225-50-16をアドバンのＧ３（205-55-16）に
変えたのですが、フワフワブニョブニョのどーしょもないハンドリングに
なってしまいました。音が超静かなのは良いのですが、明らかにコンフォート系の
タイヤですねこれは。アドバンという名前は外してほしい。

もとい、もとのシャキッとした剛性感とグリップのあるハンドリングに戻したい
のですが、これはいいゾ、というタイヤは無いでしょうか？
また、ミシュランのパイロットプライマシーとかＨＸ-ＭＸＭあたりを考えて
いますが、これらタイヤのインプレをお持ちの方は是非教えてください。
宜しくお願いします。

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　gogo [325i] : 2002/10/11(Fri) 16:02:22 :

アドバン（横浜タイヤ製）には"G3"と言うグレードはありません。
"G3"と言うのはブリジストンのPOTENZA-G3ではないでしょうか?　ですからG3にはアドバン
という名前はついていません。安心してください。
タイヤ交換後にフワフワブニョブニョのどーしょもないハンドリングになったのは、
POTENZA-G3が原因ではなくタイヤサイズを225-50-16から205-55-16に変更したのが原因で
す。もとのシャキッとした剛性感とグリップのあるハンドリングに戻したいのならば、まずタ
イヤサイズを225-50-16に戻すべきです。
また、ミシュランのパイロットプライマシーとかＨＸ-ＭＸＭならばPOTENZA-G3のほうがスポ
ーツよりのタイヤではないでしょうか。

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/10/13(Sun) 00:24:59 :

どうもありがとうございます。
すいません…　おおボケかましてました。ポテンザです。（あた…）
しかし225-50-16と205-55-16の差は外径が同じで幅が異なるだけなので、
グリップの差には影響してもフワフワ感の差には影響しないのでは、と思うのです。
タイヤのことには私は素人ですが、サイドの形が変わらないのだったら剛性には
大きな影響が無いような気がしますので…

ネットでＧ３がどうしょも無いと書き込むと、そんなことは無いと言う好意的な
返答もいただきますが、たまたま知り合った走り屋の人に聞いたのは、峠にあつまる
人々の間ではＧ３履いているなどと言った日には思いっきり引かれるとか…

どういったらいいか、グリップそのものはあるんですが、ハンドルを切ったときの
レスポンスの悪さとか、回頭して行くときにコーナリングフォースが増大していく
とき変なタイヤのヨレを感じる不自然さが嫌なんですよ。やぱりBMWはシャキッ
とした剛性感たっぷりのハンドリングインフォメーションと、ＦＲらしいコーナー
リングフォースの立ち上がりに伴ってナチュラルなオーバー移行でぐんぐん曲がって
いくのをアクセルワークとともにコントロールしていく楽しみが真骨頂じゃない
ですか。そういったハンドリング特性を重視したいんですね。

どうでしょう、こんな私にお勧めなタイヤは何か無いでしょうか？！　
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　gogo [325i] : 2002/10/13(Sun) 08:45:43 :

こんにちは
225-50-16と205-55-16では確かに外径は変わりませんが、扁平率が違います。たかが5%と思
いますがタイヤの剛性感は大きく違います。車の足回りがしっかりしているほどその違いを強
く感じると思います。
峠に集まる人々にPOTENZA-G3と言うと思いっきり引かれるそうですが、MMの次期候補に挙げ
ているミシュランのパイロットプライマシーとかＨＸ-ＭＸＭも同様だと思います。でも、G3
を含めどちらも良いタイヤだと思います。（サイズは元に戻すのが前提です）
峠の人々に自慢するならばPOTENZA-RE01等が良いのではないですか。しかし走行音の大きさ
は覚悟したほうがいいです。

NO.493へのレス　MMさん　ごめんなさい　gogo [325i] : 2002/10/13(Sun) 08:51:42 :

MMさん、申し訳ありません。
先程書いた文章の中でMMさんを呼び捨てになってしまいました。
訂正の方法がわかりませんでしたので、ここにお詫び申し上げます。

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　カミさん思い [e46 328i ms] : 2002/10/13(Sun) 09:25:50 :

>タイヤのヨレを感じる不自然さが嫌なんですよ

ロープロファイルタイヤにするしかなさそうです。

>そういったハンドリング特性を重視したいんですね

アライメント調整をオススメします。フロントトーの調整でかなりクルマの
性格が変わります。

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　M3変身中 [330i-Ms] : 2002/10/13(Sun) 11:18:44 :

ここを参考にしてみたら。
http://www.murakamitire.co.jp/index_j.html

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/10/14(Mon) 02:34:48 :

皆様、どうもありがとうございます。
まず扁平率の件、率の問題ではなく絶対値として外形が632mmで同じならば、
タイヤの設計としてはサイドウォール形状は同じにして、タイヤの幅だけ変える
ようなものになるんじゃないかと思うんですけどね…　何か他に変わるんで
しょうか…
インチアップでロープロファイル化やアライメント調整も効果あると思いますが、
結局、少なくとも最初に履いていたタイヤの感じがなんで出ないんだ？ってところ
が引っかかっているんですよね。

村上タイヤさんのところ、タイヤ替えて失敗した〜って時にすぐ検索して見て
ました。とても参考になりますけど、やはり投稿者がどんなレベルの方か、って
ところにより見方が相当違うのも良くわかりました。
意外なのは、走りで選ばれている（と思われる）BMWの関係のサイトで、意外にも
走りに対し重要なファクタであるタイヤの話題があまり出ていないことでして…
それで皆さんリプレース時にどんなタイヤを選択されているのかな？
ということを知りたくなったのです。

このスレッドでもう少し皆さんの意見を聞きたいなー
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　天然水 [３３０Ｃｉ] : 2002/10/14(Mon) 23:05:10 :

初めまして。
まず扁平率の件、率の問題ではなく絶対値として外形が632mmで同じならば、
タイヤの設計としてはサイドウォール形状は同じにして、タイヤの幅だけ変える
ようなものになるんじゃないかと思うんですけどね…　何か他に変わるんで
しょうか…とのご質問ですが
サイドウオールの高さは重要な問題で、タイヤがサスペンションの一部として
機能するには、タイヤ内の空気量とサイドウオールの長さが影響します。
そういった意味では２２５／５５は２０５／５０より明らかに長く
そのため、ダイレクト感は無くなります。
タイヤサイズをもとに戻さない限り無理でしょう。

選択するタイヤは各メーカーのフラッグシップタイヤを選べば問題無いと思います。
例えば、ダンロップでしたらＳＰ９０００、ＭＭさんの要望とレベルがわかりません
が、走りを重視されるならＦＭＶ９８スペックなども考えられたらよいと思います。
また、ここの方は重要なタイヤについて考えていないため、
タイヤの話題が出てこないのでは無く、
好みはあるものの各メーカーのフラッグシップを使用することを
前提としているのでは？（そこでの議論は沢山有ります過去ログみてください）
少なくともＡＤＯＶＡＮ　Ｇ３は使用している人はいないと思います。
って言ったらけんか売ってますか？
だとしら。意外なのは、走りで選ばれている（と思われる）BMWの関係のサイトで、
意外にも走りに対し重要なファクタであるタイヤの話題が
あまり出ていないことでしても
けんかうってますよね？

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/10/15(Tue) 01:35:46 :

天然水さま、どうもです。
ハハ…　けんか売ってませんよ。不愉快にさせてしまっていたらゴメンなさい。
私の説明が足らず誤解をまねいているかも知れませんが、16インチ用のタイヤで
225／50と205／55は、16インチホイール用なので内径は当然同じとして、
外形もφ632で同じなので、タイヤの幅だけ違ってサイドウォールの高さは
同じ…ということになっています。確かに空気量もあると思いますが、約1割の話
ですよねぇ。効くのかなぁ？？

全部見切れてはいないかも知れませんが、フラグシップの話も多分拝見させて
いただいております。が、私にはちょっと次元が違う話かナーと思いました。
まあ1.9Lの車でそこまでは…と思うんですが、でもそれ位金かけてもいい
部分なのかもなーとも思い始めているのは確かです。
でも多分グリップ力はG3程度かそれよりチョイ上で良いんだと思います。
欲しいのは剛性感ですね。
そういう貧乏人なレベルの話ならご遠慮願いたい、ですか…（笑）
FM901（のこと？）、候補に入れておきます。
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　天然水 [３３０Ｃｉ] : 2002/10/15(Tue) 03:45:08 :

ハハハ...
ごめんなさいね。
言い過ぎたかもしれません。
また、打ち間違いです。
ＦＭＶ９８スペックはＲＳＶ９８スペックです。
ＦＭ９０１はいいタイヤです。
特に重量があまりない車に対してはＳＰ９０００よりあっているかもしれません。
それとは別にＲＳＶというタイヤがあり
これはかなり剛性感が高いと思います。
はっきり言って町中ではおすすめできないタイヤの様ですが
剛性感をおもとめであれば選択肢の一つでは？
しかし

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　グリーン車 [e46-320i] : 2002/10/15(Tue) 09:16:25 :

タイヤを替えてのグニャグニャ感ですが、私も経験あります。
私の場合は、前タイヤとのあまりのフィーリングの違うレスポ
ンスの悪さと強いアンダーステアで、交換直後にコーナー外側
両輪を歩道の段差にヒットしてしてしまいました。
私が行った対策は、まず空気圧を思いっきり下げました。F2.0
R2.2(kg/cm2)辺り(225-40-18です16インチならもっと低くても
良いかも？)でアンダーステアはまぁまぁ改善されました。
次にFのトーインの量を減らしました。推奨値「５mm」に対して
「３mm」に変更したところ、ハンドリングもまぁまぁ改善されま
した。
現在は別のタイヤに履き替え、前タイヤとは段違いのレスポン
ス、グリップ、フィーリングに満足しています。

私の場合は、LM701というホイールのおまけに付いて来るコン
フォート系のタイヤでしたからある程度仕方が無いことですが、
G3はスポーティ系のはずですから、まずは空気圧調整を試して
みると良いかもしれません。もしかして、空気圧が買ったまま
では無いですか？買ったばかりだと大抵3.0kg/cm2なんて馬鹿み
たいな値になってますよ。

ちなみに現在はE46ではたぶん私以外だれも履いていないかも
しれないFALKEN AZENIS ST115 225-40-18(一応フラッグシッ
プです)です。
私の運転スタイルにマッチした、私には文句の無いタイヤです。


http://www2.plala.or.jp/makorika

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　T.O [E46 328i] : 2002/10/15(Tue) 10:55:57 :

換える前のタイヤのメーカーは何でしょう？

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　グリーン車 [e46-320i] : 2002/10/15(Tue) 12:40:08 :

LM701はダンロップのデジタイヤです。現在はLM702にモデルチェンジ
しましたね。
コンフォート系で安価なため、意外と評判は良いのですが・・・
相性と好みですかね？

http://www2.plala.or.jp/makorika

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　ＤＯＮ : 2002/10/17(Thu) 00:08:09 :

＞何か他に変わるんでしょうか…

はい、外径が同じでもサイド剛性が変わります（笑）
タイヤのサイド剛性は、同じ銘柄であれば、扁平度が高いほど剛性が高くなっています
したがって同じ銘柄で比べると、５５は５０より剛性がありません
ですので、タイヤの剛性を評価する場合には、同扁平であることが条件となります

ちなみにサイドの剛性感は、タイヤのショルダー形状にも影響されますので、丸のものは実際
より無いように感じます。

また、ここでは関係ありませんが、よく純正装着のＯＥＭ品でその銘柄を評価している方がい
らっしゃいますが、純正ＯＥＭ品は市販品とは別物ですので（通常コンパウンドがまるで違い
ます）これも、その銘柄の評価にはなりません。

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　ＤＯＮ : 2002/10/17(Thu) 21:41:24 :

そうそうもうひとつ忘れていました
この外径計算は、タイヤを幅とおりに使った場合の計算ですよね
タイヤ幅にぴったりのホイル（リム幅）を使えば成り立ちますが、実際は同じホイルに履いて
いるわけですよね
極端に言えば２０５の方が引っ張り状態（断面で言えば台形）になっているので、この計算は
狂ってきます
また、剛性に影響も出ます

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/10/18(Fri) 02:24:40 :

どもどもども！

DONさま、幅が広いタイヤの方が大きなコーナーリングフォースを受け止めなければ
ならないので、それだけ強化されている…ということでしょうか。
確かに225-50の方がロードインデックスは高いですね、どのタイヤも。
高さが同じになるから同じ設計…というわけじゃ無いんですね。納得です。

グリーン車さま、空気圧の件、私も昔の車でタイヤ替えたときに3kぐらい
入れられてて、ボヨンボヨンな状態を経験していますので、真っ先にチェック
しました。今は前1.8、後ろ2.0です。私は正直このあたりの0.2kgの差の
違いを感じられません。もっと落としたら差が出てくるのかな…
あと今回のことで、コンフォート云々という言葉にムチャ抵抗感というか
拒否反応すら覚えるようになってしまいました。次回はスポーツ系で行きますです。

天然水さま、今ＦＭ９０１が最高ランクですね。これが私に会っているように
思えてきました。だいたい元もと履いていたのがダンロップのSP SPORTS 2000*E
でしたから、なんとなく元に戻れそうな気もしてきました。

でもやっぱりミシュラン、気になります。どなたか履いた経験ある方…
ご感想教えてくださいぃ。
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　笑ってポン [E36-318i] : 2002/10/18(Fri) 13:22:27 :

こんにちは．

まずポテンザG3ですけど，ご存知だとは思いますが，これはGrid2のマイナーチェンジ
なので，ポテンザって名前が付いてますが，スポーツでもなんでもないです．
販売戦略上，ポテンザの名前に買えて，あくまでイメージとしてスポーツって
言ってるだけで，実体と想像との間に随分差があると思います．
他のポテンザシリーズのものとは比べるまでもありません．

私は205/60/15での話ですが,スカイラインR32でGrid2を，
E36-318iでミシュランMXV3A（中古で買った時に付いていたある程度磨り減ったもの，
ダンロップLM701，ミシュラン・パイロットプライマシー（現在装着）と
使用してきましたが，
MXV3A＞プライマシー＞LM701＞Grid2
という印象です．

MXV3Aは別として，他の3種類は似たような販売価格ながら，
微妙な差がついていて，まさしく上記順であり，値段と性能は比例していると言うのが，
率直な印象です．LMとGはマイナーチェンジしましたが，大して変わらないでしょう．

それなりのかっちり感を求めるならプライマシー，
乗り心地，静かさ優先ならLM702
というのが，私のお薦めです．

ただし，この価格帯のタイヤでは，やはりそれなりに限界があると思います．
この辺りのレベルで満足出来ないのでしたら，やはりもう一段高い価格帯のタイヤを
選択したほうが良いと思います．

繰り返しになりますが，やはり性能と価格は比例すると思いますので．
ケチったらケチったなりのものしか得られないと思います．

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/10/19(Sat) 06:13:21 :

笑ってポンさま、貴重な情報ありがとうございます！
なるほど、G3のポジションがよくわかりました。しかしLM以下とは泣けますね…
こうなってくると、候補はプライマシーかFM901、サイズは225-50に戻す、
という絞込みがされてきた感があります。
その上のクラスは…次回はこのクラスで様子を見て、不満があったら次々回挑戦する
ことにします。まずは元のSPSPORT2000レベルが目標です。

15inchでの比較とのことで、16の場合はどうか、ということもあるのですが、
最近こんな経験をしましたのでご報告をします。
ホイールのリムが変形していたので、その修理のため外してた間、ディーラで
保有していたスペアの15inchを後ろに付けて乗っていました。(前後でホイールが
違う様は笑えました…）このときのタイヤがピレリのP4000とP6000。
(しかも左右で違うタイヤだったってことです…）
換えた直後の感じは、15inchになったのにG3と変わらない硬さだなーと。もっと
ぐにゃぐにゃでヨレとか感じると思ったんですが、そうではなかった。
ところがG3が戻ってきたら、今度は逆にもっとブヨブヨでした。16インチのG3より
15インチのピレリの方が硬かったんです。一般にピレリは硬い、と言われていますが、
それを証明するような逸話でした。

ではなんでこの硬さを求めて今回ピレリを候補にしないか、というと、
どうも日本の多雨・高湿度の気候になじまないという話を聞いたからです。
事実、借りたタイヤも溝が結構残っているのにバリバリに割れが入っていました。
乗っていて問題は無いのですが、やはり気になりますよね。

プライマシ、FM901関係の情報、いやこのタイヤも良いゾ、というお話ありましたら
まだまだお願いします！！
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　ＫＡＴＳＵ [E46-325 M-SPORTS] : 2002/10/19(Sat) 20:10:02 :

こんにちは、ＭＭさん。

ＭＭさんの好みからすると、ミシュランはちょっと方向性が違うような気がします。
過去、ピレリP-6000、P-ZERO、ミシュランpilotsports、BSポテンザRE-01と
履き替えてきましたが（いずれも215-45 17）、ミシュランは私の感覚ではグニュと
曲がる印象が結構ありました。
この中ではRE-01のグリップ感が文句なしに気に入っています。
タイヤサイズが違うとまた別だとは思いますが．．．．

あと、ピレリはＭＭさんのおっしゃる通り、日本の気候に有っていないようです。
最初のうちは良いんですがすぐにグリップしなくなったり、サイドにヒビが入ったり、
余りいい印象は持っていません。
たまたま、私のがハズレだっただけかもしれませんが．．．．

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　ＤＯＮ : 2002/10/19(Sat) 21:44:07 :

ＭＭさん
そこまでこだわるのであれば、製造からの日数にこだわってください
タイヤはよく製造から２年以内といわれますが、同じタイヤでも、工場出たてのタイヤは「こ
れが同じタイヤか！」と感動します
日本に入ってくるピレリはブラジル生産が多いと思いますが、ひびが入るとしたらそこら辺も
影響しているかもしれません

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/10/21(Mon) 02:00:20 :

KATSUさま、どうもありがとうございます。
いや、実は前出の峠の走り屋氏にも強烈にRE-01勧められました。値段もそんなに
高くないと。（これは確認はしていませんが）
でもgogoさんの言うとおり、音とか寿命とか、半端では無いようなので…
今度のタイヤに満足出来なかったら、その次は候補に考えます。
また、ミシュランについてもご意見いただいた部分がFM901などと比べてどうかを
十分リサーチして決めたいと思います。

DONさま、製造時期の話、村上タイヤさんのところでもいろいろ話がでていて、
そういうこともあるんだなーと目から鱗が落ちていました。
そうすると、やっぱり物量こなしている銘柄が良いのかな〜
現品があれば良いんですが、取り寄せとなると…　そのときはその辺気にしている
客だということをちらつかせときますか。ウルセー客ダゾと。ハハ。
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　しむかず [E46-318i] : 2002/10/23(Wed) 17:40:48 :

かなりご無沙汰しています。

タイヤ論議、かなりヒートアップしているようですね。
個人的にはＢＳのタイヤ自体が好きじゃないんでＢＳは外しますが今までに履いたことあるタ
イヤの感想を一言・・・

ＳＰ９０００・・・サイド弱し
ＦＭ９０１・・・サーキット流す程度ならＯＫ
ＮＥＯＶＡ・・・攻めれます。ラジアルなら一番かな。
ＡＺＥＮＩＳ・・・雨の日乗らないなら◎（あ、ＳＴ１１５じゃない方ですよ）
ＤＮＡ−ＧＰ・・・値段の割りには意外と粘り腰。

あくまでも個人的見解ですから不愉快に思わないでくださいね＾＾

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/10/26(Sat) 00:43:16 :

しむかずさま、インプレどうもです。
矢張りこの中では、SP9000のサイド弱し、とFM901のサーキット流す程度ならOK、
が気になりますね。どちらが硬かったのでしょうか？
しかしNEOVAはどんな車で履かれていたのでしょう。　まさか318で？？
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/11/08(Fri) 01:05:27 :

もーちょっとご意見ご感想聞きたいので
ageときます。

最近このぷよぷよのG3もまんざらでは無いと思い始めている
自分が怖いです。慣れというものは…
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　ＤＯＮ : 2002/11/08(Fri) 03:37:26 :

>強烈にRE-01勧められました。

何をもって勧めるのかはわかりませんが（サイドの硬さを求めるのであればお勧めですが）
私の感じではＧ３などのグリッド系は滑ってからコントロールするタイヤです
その意味では悪いタイヤではありません（ただ重量級には向いているとは思えませんが）
減りも遅く、滑り出しがまろやか

ＲＥ０１はグリップは強烈なのですが、ブレークしてから急激（昔のＲＥ７１などよりはだん
だんまろやかにはなってきていますが）なのと、減りが早いという印象です。

その系統では、価格とグリップのバランスが一番良いのはアゼニスですね
（グリップいいのに安いんですこれが）

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　かず [E46-328Ci] : 2002/11/10(Sun) 10:19:50 :

どうもお初ですｍ（ｖｖ）ｍ
タイヤの話、盛り上がってるんでちょっとお邪魔させてもらいました。
ちょっと前まで某タイヤメーカーのテストやってましたんで、その辺も
ご参考になればということで・・・
まずＭＭさんのご希望の「シャキっとした剛性感」これですが、言われてるのは
たぶんステアリング切り込んだときの１発目のインフォメの悪さ？も影響があるのか
な？と思います。これってタイヤのショルダーの形状にも大きく左右されます。
一般的にスポーツ系はショルダーが角張っている「スクエアショルダー」
コンフォート系はショルダーが丸まっている「ラウンドショルダー」ってことに
なってます。で、それとは別にサイドウォールの剛性だとか、ブロックの剛性だとか
コンパウンドの剛性だとかって言う話になってきます。
突き詰めると非常に奥が深いのですが、ＭＭさんが今設定されている空気圧ですと
非常にサイドの剛性を落としてトレッドのブロックをよれさせてグリップさせる手法
ですね。これはよく雨のサーキットやジムカーナの低温時に使う空気圧の設定に似ています。
まあコンマ２の空気圧の違いは普通は体感できないでしょうけど（^^:::
これは当然サイドの剛性がなくなり一般には乗りやすくなりますがトレッドは磨耗します。
逆に空気圧を高く設定すればサイドの剛性は強くなり、トレッドは立ち上がりますので初期
レスポンスは良くなりますがその分攻め込んでいくとコントロールはシビアになります。
まあこれってある意味Ｓタイヤと呼ばれているモノでの経験なんでご参考になるかは分かりま
せんが私はこの経験を元に今も空気圧やタイヤチョイスは行っています。
で、各メーカーのタイヤですが・・・・
ＲＥ-０１はＢＳが特に力を入れている（開発に）
コンパウンド自体は１昔前のＳタイヤのものとほぼ同等です。当然それに伴って各部位も
強化してあります。要するに全体的に「とんがった」性格のものです。
ＤＬに関しては僕個人的にはお勧めです。ただ今は開発が若干遅れ気味なんで・・・
でもＦＭ９０１は非常に楽しめると思います。ＢＳに比べると若干サイド剛性が弱いです。
これは「シーランド比」（要するにトレッドと溝との構成比）によるものです。どちらかと
いうと、トレッドでのグリップを稼ぐと言うタイヤですね。
ＹＨは今はスポーツ系もラウンドショルダーを採用しはじめています。これは抵抗あるかも
しれませんが実はステアリングを切り始めてからのグリップや剛性はこちらが上だという
結果になり始めていますし僕もそう思います。タイヤって直進状態より曲がってる時の方が
多いですよね？要するにヨレてるときにどれぐらい性能を使えるか？これだとラウンドショル
ダーって凄く理想的なんですね。限度はありますが・・・
あんまり長く書きすぎてごめんなさい・・・まだまだ説明不足ですが、なにか有ったらレス
下さい。長々とすいませんでした。しかもちょっと趣旨からズレた気がする・・・

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　だんなぁ [E46 328i] : 2002/11/11(Mon) 01:08:18 :

純正装着のSP2000の溝が３ｍｍに近づき、このスレが気になってます。
SP2000は路面によって極端に五月蝿いし、ウェットが怖いと思います、、、ってゆー
か、タイヤ交換で、より静かに、ウェットグリップも向上できたら！　良いと思って
ます。

私の場合、225-50ZR16なのでＧ３でも６万以上は掛かりそうですので、ほんの数万で
効果があるなら、ケチっちゃイカン　と嫁を口説いてます。

コンフォート系のｄｂの一部、Ｇ３、レグノ等で噂される「腰砕け」を嫌い、プレミ
アムタイヤ（フラッグシップタイヤ？バランス系タイヤ？）を物色してます。
自分の候補を聞いた値段は、、、（カッコ内は噂）

近所の　濃くピット　（1000円の窒素補充もジャッキアップする良心あり！）
　Ｐ−ＺＥＲＯ　高いらしい。あまり薦めない。（噂が少なく詳細不明。興味は
大。）
　Ｓ−０３ＰＰ　約１０３Ｋ　（最も静か＆ウェットも良し？　最も短命？）
　ＳＰ９０００　約　９４Ｋ　（www.murakamitire.co.jp　でも好評！でもココだと
意外に高い。）

近所の　黄色帽子　　（混雑してて、ちょっと手抜きが心配。でも安い。）
　Ｓ−０３ＰＰ　約１１０Ｋ　（これだけは高額。）
　ＰｉｌｏｔＳ　約　８４Ｋ　（村上タイヤでも大好評！ご長寿で、真円に近く、ウ
ェットも良い？静かではない？　ココだと安い！）
　ＳＰ９０００　約　８１Ｋ　（村上タイヤでも好評！安くて十分！？）

私が見る噂では、私が重要と考える点において、次の相対評価にあります、、、間違
ってたら教えてください。いや、プレミアムタイヤの優劣の真偽を確かめる技量は無
いのですが、、、高額なＳ−０３ＰＰが、少しでもこれより劣るなら、選択肢からは
ずします。

　静粛性　　　：優　Ｓ−０３ＰＰ、ＳＰ９０００、ＰｉｌｏｔＳｐｏｒｔ　劣
　ウェット性能：優　Ｓ−０３ＰＰ、ＰｉｌｏｔＳｐｏｒｔ、ＳＰ９０００　劣
　剛性感　　　：優　ＰｉｌｏｔＳｐｏｒｔ、ＳＰ９０００、Ｓ−０３ＰＰ　劣

皆さんの意見を引き続き、楽しみに拝見します。

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/11/15(Fri) 01:19:55 :

かずさま、プロのご登場ということで、貴重なご意見をどうもありがとうございます。
えー、語句からわからなかったりしますが、トレッドというのは接地面のことですか。
形見ただけでもどんな乗り味のタイヤか想像が付く訳ですね。
タイヤはさまざまな力により変形して使われるので、設計や評価もさぞ大変だと
思います。また裏話など是非お願いします。

だんなぁさま、こういった方がいらっしゃると私もこのスレ立てた甲斐があったという
ものです。価格情報もありがとうございます。ほんと、タイヤって値段わからないです
よね。
しかし候補は私があきらめようとしているフラグシップばかり…
でもSP9000でも8万台でありますかぁ。うーん、考えちゃうなー。

SP2000＋スポーツサスでは、サストロークが不足している感じがあるものの、
急激な入力やフルG状態でも安っぽく底づいたりしないで収まり良く丸く?処理して
くれる、そんなサスの美味しいところを感じさせてくれました。が、今のG3では
全くそれが感じられません。ホント、別の車みたいです。
いつも通るたびに、うぉ〜BMのサスはスゲェ〜と感動していた近所のヤマ道の
コーナー途中にうねりがあるところを通るたび、げんなりします。
ただホント静かなんですよねー、G3。ソフト目OKでコンフォート重視ならお勧め
ではあります。

年末のボーナスが入ったらボチボチ交換を考えます。ま、ボーナスあったらの話
ですが？！

ミシュランのインプレナド、さらに待つ！
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　ビビッ太君 [330i（改）] : 2002/12/04(Wed) 01:00:24 :

すいません、ミシュランのインプレではないのですが　私の場合過去コストパフォーマ
ンスでタイヤ選びをしてきた上での感想を述べさせてください。（MMさんのボーナスが
期待したほど無かった時の為？）もちろん、MMさんの好みを私なりに考えてです
が・・。
BS、ピレリ、Dはフラッグシップ（高級グレード）以外は期待した程の効果が期待でき
ないようです。私がそうでした。
上のグリーン車さんがお好みのFALKEN ST115とYのAVS、かなり良かったです。AVSはチ
ョット高かったけどST115は70KぐらいでOK、もしかしたらお釣りがくるかも知れませ
ん。しかも、性能は静かなのにビックリハイグリップで、クイックレスポンス。テール
が流れ出してもコントローラブル（これは雨天時）。BSのRE系のチョット下ぐらいで
す。オーツさんには失礼ですけど、マイナーメーカーと思っていたけど良いですよ。

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　MM [E46-318MT] : 2002/12/11(Wed) 04:07:38 :

ビビッ太君さま、どうもです。オーツですかぁ。ふむふむ。
ところで本日無事ボーナスが支給されました。なんとか夏と同じ額もらえました。
ホッ。
ということも含めて、ちょっとオーツに手を出す度胸はありません（笑）
んではボチボチ見積もり取りに回り始めますか。
なんかタイヤが安い時期ってあるんでしょうかね？
どーせ換えるなら年末の方が良いとか…
　

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　だんなぁ [E46 328i] : 2002/12/18(Wed) 03:43:53 :

先日、交換するタイヤの銘柄を決めてきました。定番のパイロットスポーツです。
ちなみにサイズは、２２５−５０Ｒ１６です。

Ｓ−０３ＰＰ　高額で短寿命。グリップは良いが、ノイズ多めらしい。
　（ぐーぐり等を色々検索すると、スタッドレスよりノイズ多いとか？）
Ｐ−ＺＥＲＯ ＮＥＲＯ　￥９１．５Ｋとチョイ高めながらよりも、ウェットも良し。
　でも、パイロットスポーツより五月蝿いらしい（スタディ情報）
ＳＰ９０００　一番安いので、避けました。（苦笑）
ＰｉｌｏｔＳｐｏｒｔ　やはり総合バランスと安さ！

すべて噂ですので、ご参考まで。

NO.493へのレス　Re: タイヤ何はいてます？　だんなぁ [E46 328i] : 2002/12/23(Mon) 02:06:35 :

本日、スタディでパイロットスポーツに交換してきました。
１１：３０に依頼して、清算終了は１３：５０。
混んでるので遅いですが、まずまずの安値９１Ｋ（税込み）と安心感の代償ですね。

通勤の帰路を静かに過ごせました。
まぁミゾ３ｍｍのタイヤより静かなのは当たり前ですが・・・。

皮むき前でも、古くなったＳＰ２０００より断然グリップ良いし、
ダンピングも効いて乗り心地も向上。
でも、剛性感は同等ですね。意外でした・・・。

まだ５０ｋｍしか走ってないので、いい加減な感想ですみません。

この間スノーチェーン（非金属）を買おうと思ってカーショップに行くと 245/40/R17って言
うのはたった1つのメーカーしかなかったのです。しかも後日それすら Mスポには装着不可と
いうことが判明しました。ディーラーに電話しても その通りでスタッドレスしか手は無いと
言われてしまいました。年に1回位しか雪道を走らない私としてはスタッドレスを持つという
ことだけでも苦痛！どこにおくんじゃい！ って感じです。
どなたかMスポにつくスノーチェーン知りませんか？

NO.514へのレス　Re: チェーンはダメ？！　ＦＷ１４Ｂ [３３０] : 2002/12/02(Mon) 21:11:07 :

確か、Ｍ−ＳＰＯはチェーン不可って取説に書いてまりませんでしたか？

NO.514へのレス　Re: チェーンはダメ？！　ぶん [325i ツ‐ : 2002/12/05(Thu) 18:48:57 :

そうなんです。
書いてあります。
でもそれって買った後で気づいたことなんです、、、。
やっぱチェーンという芽は無いのですかね、、、。

NO.514へのレス　Re: チェーンはダメ？！　としぴー [2002　320ｉ　Ｍ-ｓｐｏ] : 2002/12/06(Fri) 13:32:03 :

回答にはならないかも知れませんが，スタッドレス購入しました。首都圏在住ですので一冬全
く恩恵にあずからないかも知れませんが，以前から「冬タイヤ」と理解して（国産車時代・も
ちろんチェーン可）いつも履き替えてます。夏・冬ホイールが変わるのも楽しいし，夏タイヤ
の減りも僅かなから変わるかも…？ただし！BMWはホイールが高い（国産車なら１万円未満
からある）ので諭吉さんが17人ほどかかりました。タイヤはミシュラン・ドライスです。ま
だ取りに行ってないのですが，楽しみにしています。ホイールはＭ５のレプリカです。ル・ボ
ランの広告で諭吉さん12人くらいからでてましたよ。

NO.514へのレス　Re: チェーンはダメ？！　ぶん [325i ツ‐ : 2002/12/12(Thu) 12:41:08 :

色々とありがとうございました。
私もこのたびスタッドレスとホィールを買う承認をうちの大蔵大臣から頂きました。
やっぱこの間の都心の雪が利いた！！
とりあえず205/55/R16がやっぱ一番安いみたいなんでこれですかねー。
ところでミシュランが人気高いみたいですがどうしてですか？
どなたか知っていたら教えてください。

NO.514へのレス　Re: チェーンはダメ？！　デルフィニューム [318ｉMスポ] : 2002/12/22(Sun) 00:56:49 :

私もチェーン探しました。ぶんさんの言うとおりないんですよね。
よくスキーに行くので、スタッドとチェーンをセットで買おうと思ったのですが、
スタッドのみになりました。ちなみにチェーンはイエティだったのですけど、
イエティに問い合わせて聞きましたところ、イエティでも実車で試して、
サス？に干渉したとのことでした。スタッドはヨコハマです。ホイールはオフセット
やPCDなど合うものを探すのが面倒なので、Mスポの標準と同じのを用意しました。
そうすると、245/40/R17がヨコハマしかありませんでした。まぁスキーに行ってもチ
ェーン履いたことないのでこれで良いかなーと思うこのごろです。でも全部で20ぐら
いかかりました。あとミシュランも良いと思いますけど、年に1度ということなら固め
のスタッド（今もあるのか定かではない）が良いのでは、減りにくいし、以前そうい
うタイプの物を履いてました。雪でも大丈夫でした。

NO.514へのレス　Re: チェーンはダメ？！　kyama20012001 [E34-24V] : 2002/12/22(Sun) 08:50:11 :

スタッドレスを買う場合に、ホイールかタイヤでのインチダウンが可能であれば、緊急時のチ
ェーンを装着・購入は可能です。タイヤの外径を合わせるか？若干小さいタイヤに履き替え
て、チェーンを用意したほうがＦＲ車は安全です。宿の駐車場から出られなくなった場合には
チェーンがマストになります。また、雪上路では幅の狭いタイヤの方がグリップも確保されや
すいので、広いタイヤは薦めません。また、海外物タイヤはスタッドレスと言うよりもマッド
アンドスノーの延長腺にあるので危険は伴ないます。でも、ドライでのグリップは通常のスタ
ッドレスよりは性能は良いので使用目的を考えて購入してください。（降雪時の緊急用か？　
雪上路走行を目的か？）　

Ｅ４６に乗っていませんが、ちょっと珍しい情報を得たのでここで。。。

Ｅ４６／Ｍ３／ＣＳＬが正規販売されるようです。
ミッション形式はＳＭＧ�Uのみ。
価格は現在のところ未定。

しかし、BMWオ−ナ−でこのモデルを買いそうな人のところには申し込み受付開始
の案内（あくまで電話での口頭ベ−ス）が来ています。
今注文書を提出すると、来年夏に納車予定だそうです。
私のところにも担当営業さんから連絡が来ました。。。

さて、価格が怖くてとても発注なんでできません。
こんな世界情勢ですからポルシェ９９６タ−ボと同額．．．なんてことにはならない
と思う（？）ので１３００〜１４００万円というところでしょうか？？？

ちなみに限定販売ではなく受注生産だそうです。

NO.520へのレス　Re: Ｍ３／ＣＳＬ　Ａｍａｚｏｎ [Ｍ３（Ｅ３６）／530iＴＲ（Ｅ３９）] : 2002/12/18(Wed) 00:39:06 :

あっ．．．すいません、挨拶が遅れました。。。
どうも初めましてｍ（＿ ＿）ｍ．．．Ａｍａｚｏｎと申します。

以前からよくこのサイトにお邪魔していたのですが、最近めっきりご無沙汰してま
す。
怪しいものではありませんのでこれからもよろしくお願いします。。。

NO.520へのレス　Re: Ｍ３／ＣＳＬ　I-ZUMI : 2002/12/18(Wed) 22:39:20 :

こんにちは。Amazonさん

ＣＳＬ情報もどうもです。１３００〜１４００万円ですか。
高いですね。一般庶民にはスーパーカーですな〜。
・・といえば９９６、個人的には４Ｓが。。
悪魔の加速ターボも。（乗ったことがあるのは９９３ですが＾＾）

でも正規ディーラーから出るとは予想してませんでした。
BMWもけっこう遊び心？があるのかも。
アルピナで3.3ターボなんか出してくれると・・

NO.520へのレス　Re: Ｍ３／ＣＳＬ　Ａｍａｚｏｎ [Ｍ３（Ｅ３６）／530iＴＲ（Ｅ３９）] : 2002/12/18(Wed) 23:04:12 :

I-ZUMIさん、ご無沙汰してます。

今日、またディ−ラ−から電話があって、まだ価格は発表されていないのですが、デ
ィ−ラ−予想では１０００万円前後かも知れないとのこと。

ここからは私の予想ですが、この価格だと間違いなくエンジンはノ−マルＭ３と同様
でしょうね。
ただ、モ−タ−ショ−モデルを見るにかなり軽量化は図られている様子。
モ−タ−ショ−モデルは実際２００ｋｇ軽いとか。
これくらい軽いと間違いなくかなりのパワ−アップと同様の効果がありそうです。
あくまで同じ軽量化が図られたら．．．の話ですが。。。

ところで、９９６タ−ボはほしいですね〜。。。
でもそろそろポルシェのサイトでも９９７の情報が出てきています。
ルックスは９９３に戻るとか。
私的には９９６のルックスも好きなんですけどねぇ。
いずれにしても９９７モデルのタ−ボが登場するのは、まだまだ３〜４年先ですね。

NO.520へのレス　Re: Ｍ３／ＣＳＬ　ラウダ [E39−525Mスポ] : 2002/12/19(Thu) 03:03:37 :

Amazonさん、みっけ！

NO.520へのレス　Re: Ｍ３／ＣＳＬ　I-ZUMI : 2002/12/19(Thu) 23:59:31 :

むむ！。１０００万ですか。
この性能なら爆安プライスかも！？

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000011941.html
１４００／３５０＝４．０
パワーウエイトレシオも９９６ターボ並み？
１９インチのストッピングパワー。
Amazonさん、購入時期はＣＳＬ２？デビューあたりが良いのかも。。

NO.520へのレス　Re: Ｍ３／ＣＳＬ　I-ZUMI : 2002/12/20(Fri) 00:08:09 :

http://www.01.246.ne.jp/~r246/1year_inp.html
ここのページを見ているとやっぱり９９６ターボには
かなわないかも。。

NO.520へのレス　Re: Ｍ３／ＣＳＬ　Ａｍａｚｏｎ [Ｍ３（Ｅ３６）／530iＴＲ（Ｅ３９）] : 2002/12/21(Sat) 16:08:02 :

やはりＣＳＬをもってしても９９６タ−ボにはかなわないですかねぇ。。。
しかしこの辺りまで行くと、絶対的速さよりもそのクルマに対する好き嫌いですね！
やはり９９６タ−ボが良いかなぁ。。。
でもＣＳＬの車重：１４００ｋｇには惹かれますね！

先日、E36-318tiからE46-318iに乗り換えました。
昨年購入したE36のスタッドレス(205/60R15)が、
E46(205/55R16)に装着可能だと、すんごく助かるのです
（予算外の出費17万はきつぅ）。
どなたかご存知ありませんでしょうか？
履かせて試してみるほうがいいでしょうか？
よろしくお願いいたします。

NO.518へのレス　Re: E36のスタッドレスをE46へは無理？　としぴー [2002　320ｉ　Ｍ-ｓｐｏ] : 2002/12/10(Tue) 13:30:35 :

Ｅ46の320は　15インチは不可のようです。ディラーに確認されては？　目検討でホイールの
リムとブレーキキャリパーに１インチ以上あれば入るかもしれませんね　でもオフセットが合
うのでしょうか？

NO.518へのレス　Re: E36のスタッドレスをE46へは無理？　oyabun [02 320i M Sports] : 2002/12/12(Thu) 14:02:48 :

Z3にはかせていた15インチホイールを冬用に320で使っています
なにも問題ないです
ちなみにスタッドレスのサイズは195-65-15のMAXI ICEです

フィルムを貼ろうと検討中です。みなさんどんな色を貼ってますか？。
私の愛車はトパーズブルーで、何色にしたら良いか悩んでます。ブルー
のボディーカラーはフィルムの色が難しい気がします。スモークやブラ
ックだと少し男性的過ぎますし、ブラウンはコントラストが付いて綺麗
になりそうですが、色の濃さを間違えるとミスマッチになるような気も
します。ブルー系のボディーでフィルムを貼ってる方からの感想をお聞
かせください。

NO.592へのレス　Re: フィルムは何色ですか？　としぴー [2002　320i M-spo] : 2003/04/11(Fri) 22:58:27 :

satomiさん　こんばんわ
オーナーズ写真版にまさにトパーズブルーのフィルムつき
私の320掲載させていただいてます
よかったら　ご覧ください　ちなみに　ちょっと盛り上がってます

NO.592へのレス　Re: フィルムは何色ですか？　satomi [E46-330i] : 2003/04/12(Sat) 13:51:46 :

としぴーさんの写真拝見しました。綺麗に撮れてますね。

私の愛車もあんなに綺麗な色だったかなって、つい駐車場

まで見に行ってしまいました。トパーズブルーに一般的な

スモークカラーみたいですね。やはり男性的な印象が強く

なりますね。ブラウンは合わないでしょうかね。個人的に

はブラウン系が好きなんです。今度カーショップや大きな

駐車場でブルーボディー＆ブラウンスモークの車を探して

みます。

NO.592へのレス　Re: フィルムは何色ですか？　としぴー [2002　320i M-spo] : 2003/04/12(Sat) 14:57:33 :

satomiさん　こんにちは
お褒めをいただき恐縮です（撮影のためちゃんと洗車しました）
フィルムですが　あの濃さは中間くらいの色です
濃いものだと　真っ黒になってしまうので　あの色に決めました
満足しています
ディーラーで出入りの業者に頼んで張りましたが
色選びでブラウンも見たのですが
担当者の方から　「トパーズにブラウンはちょっと・・」
という意見もあったのでこの色にしました
スモークでももう少し薄めもあるのでどうでしょう？
男性的にならないように・・・ということであれば
薄めの色を選択されてはどうでしょうか？

NO.592へのレス　Re: フィルムは何色ですか？　さわ^^だ [E46-325i TR '02] : 2003/04/15(Tue) 00:22:09 :

こんにちは
オーナーズ写真版のお花見をしているのが、私のです。
このロケーションで、フィルム有りだったらと思い出しますと・・
薄目のブラウン・ちょい薄色のこげ茶色系なのかなァ〜と感じます。

今年の夏が猛暑に見舞われる様でしたらフィルム張りの検討をすると思います。
スーパーオートバックスで見たら色々な色のフィルムが展示してました。
現物を参考にしてみては、如何ですか？

NO.592へのレス　Re: フィルムは何色ですか？　non☆ [M3・328 (共 E46)] : 2003/04/15(Tue) 12:24:52 :

うっ、
お二人揃って・・・・
としぴーさんはフィルム貼ってましたね。
私はスポーツ走行時に覆面などの早期発見等の為、昔から貼っていません。
夜間のバックも危険かなと思い・・・・。
さわ^^ださんは何か貼らない理由とかあるのでしょうか？

確かに、夏場はあるといいなぁ〜と思うことはありますね。
リヤに電動スクリーンを付けている程度です。

薄めの色でやはり好みで決められるのがよろしいかと。。。＞satomiさん
規制が厳しくなったようですよ・・・。

NO.592へのレス　Re: フィルムは何色ですか？　PPPP : 2003/04/15(Tue) 23:27:08 :

私もフィルム反対派です。だいいち下品です。ベンツじゃあるまいし、BMWなんだから上品に
行きましょう。ヨーロッパでフィルムを貼ったクルマなんて見たことがありません。フィルム
を貼ったクルマの後ろにつくと、その前にいるクルマのブレーキランプが見づらくて危険で
す。最近は国産車では最初から濃色ガラスが入っているものまでありますねぇ。私に言わせれ
ば大メーカーたる者がなんて見境の無いことかと思います。

NO.592へのレス　Re: フィルムは何色ですか？　ＭＯＮＯ [Ｂ３−３．３Ｃｏｕｐｅ] : 2003/04/16(Wed) 08:19:55 :

フィルムは、透明もありますよ。
若干遮熱性は落ちるようですが、十分機能します。
車は、自宅と違い、他のドライバーに対して最大限情報を提供して安全性を高める必要がある
ものですから、情報を遮断する色付きは、問題ではないでしょうか。