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NO.991 マフラー交換 いま [E90 320i] : 2008/02/04(Mon) 21:20:54 :


E90 320iに乗っています。週末だけのドライブを楽しんでいるのですが、純正のマフラーが静かすぎてもの足りません。色々なHPをみながら悩んでいるのですが、どれを選択したらいいのかわかりません。個人的には低音より高音の方が好みです。どなたか良いアドバイスお願いします。

NO.991へのレス Re: マフラー交換 レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/07(Thu) 00:10:32 :

はじめまして(^^)

俯瞰的に造りを観察、その造りと価格とのバランスを考えれば、私見ながらフジツボのガイシャ・ブランド「zega」が良いかな、と思います。
(⇔フジツボ親戚ブランドの製品では低音が「こもる」ように聞こえます)

ただし、このクルマのキャラクターや購入層のターゲットを鑑みて、排気音の音量が大きくなる、という製品コンセプトではありません(*_*m)

NO.991へのレス Re: マフラー交換 DOHC [E90 325MSP] : 2008/02/10(Sun) 10:45:16 :

いまさん こんにちは。
レーステックさん ご無沙汰してます。

ZEGAを装着してます。純正マフラーに比べて変わったことは、2000〜3000rpmのヒューンという弱々しい高音が消えたことと、全回転域で若干野太いサウンドになりました。したがって爆音にしたい方には物足りないと思います。よく言われるトルク落ち感は無いので、もともとの性能を維持しつつ、少しだけ音の味付けを変えたい、という人にはお勧めです。
ところで後日、吸気系をラムエアーに換えたのですが、4000rpmを超えたあたりから爆音に変身しました。吸気系を換えたのが原因なのか、マフラーとの関係でそうなったのか、今では確かめようがありませんが…。

NO.991へのレス Re: マフラー交換 レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/10(Sun) 21:22:21 :

DOHCさん

どうもです。ご無沙汰してます(^^)

私が、zegaを良いなと思ったのは、スペシャル・インポートカー・ショーで見て、開発担当者さんからアレコレと話も聞き、さらに、早速にDOHCさん号が装着され、その音をワインディングで聞かせて貰い、素直に良いなー、と思いました。一応、頭の中で?ラムエアチャージャーの吸気音を差し引いたうえで。
4気筒と6気筒とは、音の根本が違うとは思いますが、それでも同社のマフラーは良いと存じました。

NO.991へのレス Re: マフラー交換 ライツ [E90 323MSP] : 2008/02/17(Sun) 17:22:55 :

ZEGAマフラー トルクは低速から太くなっているみたいですね(^_^)
アーキュレイなどはどちらかと言うと中高回転がいいみたいなマフラーみたいですね
これって、323mspでも付けれるんですか?

NO.991へのレス Re: マフラー交換 レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/17(Sun) 18:53:28 :

ライツさんへ

323と325、確か、マフラーとしての配管形状は同じと存じます。それを勘案すれば装着可能と思われます。これら両者の具体的な相違、インマニ,DISAやCPUマッピング、だったような(以前にディーラーで確認,レッドホットさんのチューンメニューとも一致?)(*_*m)

したがって、それを装着はできますし、性能の向上効果も得られると推察されますが、325にて調律した製品のため、若干、出力曲線等は異なるかもしれません。

詳細には、zegaさんにいっそ聞いちゃう、それが分かりやすいかも、と(^^)
(イイ加減なことは言えませんので)

なお、トルクが太くなっている、というよりは、トルクは同程度、パワーが少しだけ上がっていることから、結果的には、抜けなくツキが良くなっており、より身の詰まったアクセルワークが可能、そんな味付けでしょうね。

NO.991へのレス Re: マフラー交換 くじら [E90 320i] : 2008/02/20(Wed) 23:25:18 :

マフラー交換に興味があります。恐縮ながら便乗させてください。

E90 320ですが、適合するZegaラインナップがあります。
性能に関しまして、レーステックさんのお目にかなった製品と言うこともあり、
非常に興味があります。

初BMWなおかつ歴代所有車はまったくのノーマルで乗っておりましたため、
マフラー交換ともまったくの無縁でありました。
いろいろ勉強させていただく中、リアマフラー(消音器)のみの交換では、
性能の向上はあまり見込めないということに至りました。

また、整備のすべてをディーラーでお願いしている関係上、Zegaのようなセンターパイプごっそり交換は、
以後車体の補償云々でごねられれるのを危惧しておりなかなか踏み切れません。

そんな経緯もあり、リアマフラー(消音器)のみの交換でよい性製品があれば、
皆様よりお勧めいただきますと大変ありがたいです。
(欧州マフラー御三家、スパスプ、レムス、セブリングなどはいかがなのでしょうか?)

当方の求めるマフラー製品としましては、性能のトルク落ちがなく、音が純正6気等並みの音になってくれれば満足です。

NO.991へのレス Re: マフラー交換 うるふ [130@-MT] : 2008/02/21(Thu) 08:53:42 :

私は130なので3シリーズの方の質問に答えるのは?なのかも知れませんが
書き込みさせていただきます。
わたしの130はセンターパイプどころかフロントパイプまで交換しちゃって
ます。ブルーウェーブのマフラーなのですが、センターまでの交換ですと切断
しての交換になる為それが嫌で思い切ってゴッソリ換えちゃいました。
それでもDラーでは普通にメンテ等は見てくれますよ。換えた部品については
保証は無理なのは当たり前ですけどね。

マフラーの交換は余り良い事は有りませんよ。トルクはやっぱり細くなりました。
しばらく乗ればコンピューターの学習などで若干の改善は見込めますが性能アップ
については?だと思います。あくまで見た目と、ノーマルとの大きな差のある
排気音が欲しい場合には良いでしょう。

NO.991へのレス Re: マフラー交換 レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/21(Thu) 22:05:41 :

くじらさんへ

私見としては、タイコ部分程度の交換製品は性能向上効果は小さい、あるいは、ほとんどない、と思われます。なお、音量が大きくなることによる高揚感から出力向上を感じるかも。
NAエンジン、元々、吸排気系のポン付パーツ交換では大きな性能向上を得られませんので、殊更に、です。
また、4気筒と6気筒では、振動や燃焼等のバランスが違いますので、推察の域を出ませんが、4気筒の排気音を6気筒並、とまでは難しいかもしれません(^^;)

ディーラーでの保障、うるふさんが言われる通りです(ただし、ディーラーによっては温度差あるかも?)。

NO.991へのレス Re: マフラー交換 くじら [E90 320i] : 2008/02/21(Thu) 22:46:39 :

うるふさん、レーステックさん、アドバイスありがとうございます。

マフラーはやはり高価な製品ですので、慎重にならざる得ないです。
日を置いてよくよく落ち着いて考えてみると、僅かながらの不安を抱いて交換しても、
結局後悔してしまいそうな気がしています。(悲しいかな自分の性格上)

永く純正の歓びを満喫したいと思います。
こんなBMWの愉しみ方も間違いではないと信じています。

NO.991へのレス Re: マフラー交換 レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/21(Thu) 23:53:19 :

くじらさんへ

クルマの趣向は様々ですが、E90は、スポーティ・セダンとして、品良く、抽出したい気持ち良い音をアクセルの踏み方によって音階が変わるように演出していると存じます。

そのような吊るしの状態の味わい、私も好きですし、同意します(^^)

NO.991へのレス Re: マフラー交換 うるふ [130@-MT] : 2008/02/22(Fri) 08:41:15 :

くじらさんへ。

私は勢いも有ってマフラーも交換しちゃいましたが、130の場合ですとノーマルの
マフラーでも可也重厚な音量で、迫力ある排気音出してました。
今のブルーウェーブの音も気に入ってはいますが純正の腹に響く低音の効いた音も
懐かしく感じます。

320の音も結構4気筒としては良いと思います。見た目がもう少し見栄え良いと
文句無いですよねえ。出口の形が気に入らなくて交換する人が320では多いみたい
ですね。

NO.991へのレス Re: マフラー交換 白梅 [320 DP NP] : 2008/02/22(Fri) 10:21:21 :

他メーカーのものより純正が走行性能的には安定していると思います。
特に日本メーカーさんは残念ながら音、見栄えが重視になっているように思います。
もしよろしければ深沢自動車さんのHPにマフラー検討資料が載っていますので行ってみたらどうでしょうか?とても参考になると思います。
純正だと回していく時にちょっと伸びが足りないような気がしますよね^^;
マフラーではなく、インテークを変えてみたらどうでしょうか?
マフラーは変わらなくてもインテーク変えるとちょっっと違うんじゃないでしょうか?

NO.991へのレス Re: マフラー交換 白梅 [320 DP NP] : 2008/02/22(Fri) 10:33:33 :

本来なら僕のおすすめはsuper sprint。もしくはzegaでしたっけ?ですね。
前者はタイコのみの交換です。僕はタイコのみなんてそんなに変わらないと思っていましたが本当にびっくりしました。ストレート構造のせいか抜けがよくなり、しかし低速トルクも落ちた印象はしません。しかし限定品なので今現在庫が残っているところがあるかどうか。。。
国産だとどうしてもフジツボさんにならざるを得ないと思います。あとは出ていればサクラム、ですかね。
あとは国外メーカーだとドイツ製のFOXなどがいいと思いますよ。音も結構いい音してました(*_*a)僕は上記にしなかったらFOXにしていたとおもいます。
セブリングはyoutubeで聞いた限りあまり好みの音でなかったです。


NO.1003 ドレスアップに関する悩み のりくん [E90 323] : 2008/02/20(Wed) 10:11:58 :


名古屋在住でBMWに乗り始めて1年が過ぎ、そろそろホイルとショックを変更したと考えております。
ホイルは18インチの鍛造にショックはザックスのパフォーマンスキットを予定しているのですが、予算の関係上一度に出来ないのでどちら先に変更するのがいいのでしょうか?
また、ザックスのパーフォマンスキットをお願いするショップは正規代理店ですが、ベンツを主体にしておりE46の経験はあるのですがE90の経験が無くて、ショップ側も経験する為に是非ともやらせて下さいと言われてます。工賃込みの価格はとても魅力的なのですが?
お願いしても大丈夫でしょうか?


NO.1003へのレス Re: ドレスアップに関する悩み TA2 [E60 525Msp] : 2008/02/20(Wed) 18:07:27 :

ホイルを交換ということは、タイヤとセットですよね?!
ランフラットとラヂアルタイヤを比較する為にも、先にホイルを交換されたら如何ですか?

ショックはその後でも遅くないと思いますよ。
それとザックスパフォーマンスキットは車高の下がるタイプとあまり下がらないタイプがあるみたいなので、ホイルを交換されてからローダウンが必要か否か判断されたらどうですか?

ショップについてはなんともコメントしづらいですが、E46の経験があるなら自己責任で
決断下さい。

NO.1003へのレス Re: ドレスアップに関する悩み レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/20(Wed) 22:55:29 :

E90オーナーとして感じたこと、エンジン,純正オーディオ,オンボードコンピュタとのリンク、これらが特性的で、注意を要することはあると思います。
一方、その他は、ごくオーソドックスなFRセダンであり、総合的には、特に手を入れることが難しいとは思いません。したがって、日常的にアフターパーツを取り付けられているショップさんであれば、問題ないと考えられます。

なお、ホイールかショックか?純正車は、ランフラットタイヤ装着のため、そのタイヤを使うならば、ショックはそのタイヤ用の減衰特性も考慮した製品が良いと思います(ビルシュタイン・エグゼクティブチューニングダンパー等)。一般構造タイヤならば、検討中のコンプリート・ショックも良いでしょう。ただし、結構とフロントの車高が低くなる前下がりなので、スリ傷への注意,荷重バランスの変化があります。

ホイール、ランフラットタイヤ装着ならば、アフター品はリブの形状が一般構造タイヤ向けであり、その適用はオススメできません。また、ランフラットタイヤは、そのサイド剛性の高さより複数回の付け外しは望ましくないです。
他方、一般構造タイヤでのホイールに変更されるのみの場合、純正ダンパーは、ランフラットタイヤ用の減衰特性のため、走行状況によっては運動がベストマッチしないかもしれません。

NO.1003へのレス Re: ドレスアップに関する悩み ASKA [E90 320i] : 2008/02/21(Thu) 00:20:40 :

のりくんさん
交換したい理由にもよりますが、1年であればタイヤもショックも寿命を迎えていませんよね(恐らく)。それが前提ですが。
見た目ドレスアップであれば両方同時ですかね。
ザックス入れても純正のショックがもったいないし、ホイールにしてもフェンダーとの隙間が余計に気になります。あくまでもドレスアップという観点からですが。
鍛造18であればネロあたりでもセットで30万〜ですよね。ザックスは取り付け込みで10万程度です。
私ならまずホイール&タイヤです。理由はBMWは国産と比べフェンダー隙間が少なめなのでガマンできるレベル。BMWの純正ショックはザックスOEMなので似てます。
お金がたまってパフォーマンスキットでどうでしょうか?
E46と比べザックスは若干マイルドになっているような気がします。RFTを前提としている為かもしれませんが。
でも基本は両方同時がいいですよ。私は19インチですが、純正の足回りで痛い目に合いました。即ザックスにかえて落ち着きましたが。お金を出せばもっと良い足回りがありますが、リーズナブルである程度の満足を約束されたサスペンションキットとしてはザックス、BTS、ARC車高調ですかね。
結局どっちを先にやってもすぐに片方をやる事になると思いますよ。車を趣味にしている私達ってつらい決断ですよね(^_^;)

NO.1003へのレス Re: ドレスアップに関する悩み のりくん [E90 323] : 2008/02/21(Thu) 11:02:46 :

皆様方からの貴重なアドバイス有難う御座います。
レーステックさんの言われる様にどちらか一方のみを変更するとバランスが崩れる可能性も否定出来ないので、変更するなら両方同時で行きます。
323のホイルデザインが今一歩なので、変更したと言うのが本音です。
あるいは、オークションでMsp用の17インチホイル購入して装着も考えているのですが、これって純正部品でもSFWの対象外となるのでしょうか?
また、装着をディラーに依頼出来るのでしょうか?

NO.1003へのレス Re: ドレスアップに関する悩み レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/21(Thu) 21:18:10 :

>どちらか一方のみを変更するとバランスが崩れる可能性も否定出来ないので、変更するなら両方同時で行きます。

どちらか一方のみ、全否定まではしません(^^)

BMW AGの設計思想、前衛技術のランフラットタイヤ(以下、RFTと略記。)を使用する、あるいは、従前な一般構造のタイヤに戻す、どちらを選択されるか、です。

例えば、現状はRFTを装着されていますから、このタイヤ構造に合わせ、かつ、先々、ドレスアップの要素も折り込める車高調整式(本来は走行バランスを調整するもの)のサスペンションを先ず適用する。具体的には、オーリンズDFVキット,アラゴスタ全高調整式キット(IMPACT横浜)を選びます。

そして、欲しいホイール&タイヤ(と言ってもRFTならBMW AGカタログからですが)をネット等で探しながら、RFTらしからぬ高性能な乗り心地を味わう。この間、本来の走行性能を落とさず、カッコイイ車高を探す(ココでショップの良し悪し出るかも)。

最終的に、お気に入りのホイール&タイヤとの組み合わせを愉しむ。

ここで、メリットは、本来のRFTをよく知る機会を持つ(改造し倒す前に純正性能を知ることは大事)。上記のRFT向けサスペンションは専門メーカーの良いものであり、オーバーホール可能なので使い捨てではないです。
一方、デメリットとしては、ホイールおよびタイヤの選び放題ができないです。RFTは重量級のため、ぶっとく、ぺったんこなサイズは殊更に難しいです(一般構造でも程々のサイズに。)。ちなみに、RFT、良心的なタイヤショップさんならば、恐ろしく安価に買えますので、大きなデメリットからは除外です(*_*o)


NO.1000 トランク内LED化 超ネガティブ [E90 320i] : 2008/02/16(Sat) 17:50:34 :


よく夜にトランクを開けることが多いのでトランク内のライトだけをLEDにしたいのですがショップや製品名をご存知でしたら教えてください。

NO.1000へのレス Re: トランク内LED化 けんけん [E90 330i] : 2008/02/17(Sun) 09:49:02 :

夜間の荷物の積み下ろし時に真っ暗で困っており、何でこんな安くないクルマに
この程度の装備がないのか疑問でした。後付けでライトを付けようか考えてました。

トランク内ライトって標準で付いているですか?
(タマ切れだっただけかな・・・)

NO.1000へのレス Re: トランク内LED化 超ネガティブ [E90 320i] : 2008/02/17(Sun) 20:17:03 :

自分のは2005年製の320ですがトランク内のライトはありますよ 左右真ん中の天井手前です。

NO.1000へのレス Re: トランク内LED化 ASKA [E90 320i] : 2008/02/17(Sun) 22:29:31 :

超ネガティブさん
確かナンバー灯と同じ舟形T37が入っているので簡単に入手できるはずです。覗き込んで左側からこじればレンズごとはずれます。ヤフオクで”BMW LED”とかで検索すれば結構引っかかります。恐らく警告灯対策は必要ないでしょう。ただ、大きさが心配です。スペースは確認されたほうが良さそうです。舟形で2列×3列LEDなんかもありますが、幅が広いと入らないかも。まずは外して確認されてみてはいかがでしょうか?私はレンズまでは外した事はあるのですが、測定まではしていないので、すみません(^_^;) 

NO.1000へのレス Re: トランク内LED化 ちょっとちょっと [E90-320i] : 2008/02/18(Mon) 23:25:49 :

こんにちわ。
ちょっと話題からズレますが、当方、トランク下の小物入れ(従来のスペアタイヤ収納部)をよく使います。ここを使うためにボードを持ち上げるのですが、ボードは押さえてなきゃいかんわ、トランク照明は隠れてしまって中は暗いわで「使いづらいな〜、ボード開けた状態で固定できんもんかね〜」とずっと文句を言っておりました。
が、この車を購入して2年近くたった先日、気が付きました。
あのボードを開けた状態で固定できるように、トランク照明の近くに固定用クリップが
あるんですね。(皆さん知ってました?)しかもそのクリップに固定すれば、トランク照明も
隠れない。知らずに2年間も文句を言っていたとは・・・(+_+)

NO.1000へのレス Re: トランク内LED化 DOHC [E90 325MSP] : 2008/02/19(Tue) 00:16:19 :

超ネガティブさん こんばんは
ラッゲジルームのLEDも含めてE90用のあらゆるLEDを、ブレーキパッドで有名な『GLAD』が出しましたよ。ネットで検索すれば出てきますし、雑誌の『af imp3月号』
(オート・ファッション・インポート)で特集されてます。

NO.1000へのレス Re: トランク内LED化 超ネガティブ [E90 320i] : 2008/02/19(Tue) 19:32:07 :

DOHCさん+みなさんどうもありがとうございます。GLADに連絡したらトランク内
LED灯が単品で販売しているとのことでした。値段は4725円です。さっそくいきつけのショップに取り寄せを頼みました。


NO.1006 レガシーのハンドリングは? ボーダー [E90 320i] : 2008/02/23(Sat) 13:58:28 :


現在E90 320iに乗っており、週末にボードへ行っているのですが、峠の積雪路や荷物の積載能力を考え、レガシーツーリングワゴン(2Lターボ)への乗換を検討しております。以前レガシーを乗られていた方に伺いたいのですが、BMWとレガシーのハンドリングは別物でしょうか?BMWのハンドリングを大変気に入っているので乗換には不安が・・・

本来 レガシー乗りが集まるHPで書き込むべきなのですが、レガシーからBMWへ乗り換えた人の意見を聞いてみたくコチラへ書き込ませていただきました。(近くにスバルディーラーが無く、試乗し辛い場所に住んでいます)

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/23(Sat) 17:04:17 :

レガシーオーナーではありませんでしたが、名古屋スバルさんよりモータースポーツ販促対象として親切にして貰っていたこともあり、現行レガシー全車種の試乗経験ならばあります。そのときのハンドリングの記憶で良ければ、ちょっと一読を(^^)

先ず、質問に直結したハンドリングについて。
BMWは、軸重バランスに優れるものの、高い重心です(*_*m)

一方、レガシー(インプレッサも同様)は、マスの集中化と低い重心です。
特に、ブレーキングにおけるアンダーステアが小さい、そして、旋回時におけるキレや自由さの高さ、そのハンドリングの個性はセダンボディの中にあっては類例ないとも言えます。
ハンドリング以外で言えば、「クォーン」とストレスなく、キレ良く、レヴリミットまで回る
エンジン、これもイイです☆

他方、ハンドリングとは別に、後での不安や「アレ?」がないように、気付きも言えば、
微低速〜低速までのパワー&トルクをごく若干薄く感じるかもしれません(BMWのエンジンが良過ぎ)。また、ATを選択されるならば、5速なので、エンジンをより濃く味わえるBMWとは違うかもしれません。MTならば、剛性感も高い6速であり、そのシフトフィールとも相まって文句ないと思います(*_*o)

あとは、あらゆるデザインに力がないこと(結構シートはイイです)、ガキっぽい改造をされるオーナーもいたりなので、そうした空気をどう見るか、と。

今期は休業中の競技系スキーヤー・レーステック

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? あらら [E90 323] : 2008/02/23(Sat) 17:31:34 :

レガシーB4 ツーリングとも値段と性能を考えれば国内の制限速度で乗られるなら国産ベストと思います。
B4とセダンとワゴンともコーナーリング差があります。
ツーリングワゴンとB4ならB4がいいです。
(120Msp と B4なら120Msp)(BMWミニ と B4でも微妙ですがミニ)


3シリーズMspワゴンとレガシーワゴンターボの直進安定性能 コーナーリング性能ともBMWです。
都市高速でのコーナーは、レガシーが少し怖い速度でハンドル力入れて曲がる時 途中で継ぎ足しする同じ場所で、BMWは狙ったラインをハンドル継ぎ足しなしで片手で思い描いたラインを何事もなく曲がります。
シートもホールド感ないので、BMWと比べ体が安定しません。
レガシーは、少し継ぎ足すような感じです。

但し、雪道や大雨 泥濘では、レガシーが安心できます。
やはり、AWD 4駆です。
BMW3シリーズと比べなければ100キロ以下で普通に走るレガシーは国産では安定してるし、ハンドルも軽く疲れず片手でハンバーグ片手に女性口説けますし運転も楽でしょう。
(^^;)
いい車だと思います。
個人的には、レガシーは、ターボでなくても充分だと思います。(20R 20i)
加速は快感ですが、最近燃費よくするため昔のような快感加速減りました。。。
(*_*o)全て乗りました感想です。(家族所有)
人によりますが乗るのが1番でしょう。
また、BMWに戻って来ると思いますが、くれぐれも大金次ぎ込んでレガシー改造しないでくださいませ!BMW用に預金しててくださいね!!!(^^)

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? sharivan [E90-325 M-Spo] : 2008/02/23(Sat) 21:17:35 :

2004WR-LIMITEDにも乗っておりまして比較しますと、まず言えるのはBMWのハンドリングを知らなければレガシィなら満足できると思います。
レガシィも国産車の中では最高に楽しい車だと思います。
でもE90から乗り換えるとステアリングのあまりの軽さに不安を感じます。
BMWでコーナーを片手でステアリングを握り楽にクリアできるような速度域をレガシィでは両手でしっかりとホールドしないと恐怖を感じるのです。
レガシィのシートの出来が良くないのも(ホールド性が悪く長距離を走ると腰が痛くなります。)理由のひとつだと思います。
レガシィの加速感やAWDの安定感も楽しむことが出来る事でひとつの満足感はあると思いますが、「駆け抜ける歓び」は感じられません。
自分も仕事用のバンやレガシィに乗った後にE90に乗るとあまりのナチュラルなハンドリングに「これなんだよな^^」とホッとします。
増車という選択なら買って間違いないと思いますが、ボーダーさんの「BMWのハンドリングを気に入っている」という気持ちを忘れることが出来ないのならすぐにBMWに戻りたくなると思います。
E91にした方がお金の無駄遣いにならないと思いますよ。
しつこいようですが、レガシィも良い車です。
でも、自分の気持ちに正直に更なる検討をしてみてください。

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? おっさんスキーヤー [E90-320 M-Spo] : 2008/02/24(Sun) 16:07:13 :

当方、E90-320(M-spo)とレガシィツーリングワゴン(ただし2ℓNA)に乗っています。
BMWのハンドリングは、ボーダーさんもご存知のように、乗ったことのある人にしか味わえないすばらしいものがあると思います。
BMWとレガシィのハンドリングは、はっきり言って別物です!単に「軽い」と言うだけでなく、コーナリングでのステアリングの微調整がBMWの場合より多く必要とします。
BMWのハンドリングを大変気に入っておられ、レガシィに同様なものを求めているのでしたら、乗換えられた後、少しがっかりかも知れません。
私も家族でよく週末にスキーに行きますが、積雪路や荷物の積載能力を考え、レガシィを利用していますし、そもそも、E90(セダン)とレガシィツーリングワゴンとは使用目的が異なるのではないでしょうか?
そうなるとE91も検討されてはとも思いますが、レガシィの4WDというところも含めて悩ましい選択ですね。
※最後に、参考までに、同じ2ℓNAエンジンですが、レガシィは全然回りません。私はハンドリングより吹けあがりの悪さにストレスを感じています。

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? せっきー [E92-335i Msp] : 2008/02/24(Sun) 23:16:16 :

E92に乗り換える前に2台続けてLEGACY(ターボ)に乗っていました。
確かにLEGACYに乗っているときは良い車だと思いました。
今でも国産車の中では一番好きな車です。
素直に走るし曲がるし、ターボなら高速などでもパワー不足を感じる事はありません。
ただ、おっさんスキーヤー さんが書かれているとおり、エンジンの吹けが悪いと思います。
また低回転域でのパワー不足は確実に感じると思います。
私が一番BMWと違うと感じたのはシートです。LEGACYのシートは100kmも走ると腰が張る感じになりましたが、BMWでは全然それがありません。
ただ、皆さんが書いているようなホールドの悪さは感じた事がありませんでした。

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? ボーダー [E90 320i] : 2008/02/25(Mon) 23:42:15 :

先輩方、丁寧なアドバイス本当に有難う御座います!
みなさんのご意見を何度も×2ジックリ読み直しさせていただきました!
先日レガシーの掲示板で同内容を質問した時は『レガシーいいよ!』的な意見
しか得られませんでしたが、こちらの掲示板ではとても参考になる貴重なアド
バイスばかりです。

320は、ボードの行き帰りの行程以外では、ホントこれ以上に望むモノは何も
無いぐらい、最高に楽しい車なのですが、FR+冬タイヤでは冬の峠の急勾配で
の登坂能力のみ、どうしても4駆に比べて劣ってしまい(安定性は良好)、最終
的には氷点下の吹雪の元チェーン装着を余儀なくされ、4駆への乗換を検討して
いる次第です。

とは言いながらも、X3やxiを選ばない(選べない)訳として、実はもうひと
つ理由があるのです、320を購入した経緯は、モニター試乗した320が私の
ハートに激しく突き刺さりローンを組んで購入しましたが、自分は20代後半の
ぺーぺーサラリーマンで、今の収入では給料の多くがBMWへ流れています。
正直もう少し貯金や普段の所持金(人付き合い等で)が必要かと感じる事が多々
あります。とは言いながらも、全てを犠牲にしてでもBMWに乗りたい!
ってのが本音ですが・・・(爆)

18歳で免許を取り、過去1年以上乗り続けた車はBMWが初めてです。もし
他社へ乗り換えたとしても、今後安定した給料を貰える歳になった時、絶対BMW
へ戻ってくると思います♪

あのハンドリング、若くして知ってしまうと他メーカー車への乗り換えが
辛いです(泣)

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/26(Tue) 00:44:32 :

ボーダーさんへ

歳を重ねたり、様々なクルマ履歴がある方々も多そうなこちらの掲示板では、また、見方も様々なようでしたね(^^)
(部分的には、カレラに近いトレッド幅255のリヤタイヤを履くど安定のMスポとレガシーのタイヤトレッドとの走行比較,タイヤ本数が同一な程度で全く違う両者ながら同じような運転方法で相対比較すること、少し怖い速度で進入してハンドルに力れて曲がる等、ちょっと違うような気もしましたが(^^;))

ボーダーさんは、どちらのスキー場へ行かれ、滑走日数/シーズン、どれ位でしょうか。
駆け抜ける喜び、確かに、そこそこの雪道で普通には走ることはできますが、ヒヤヒヤな状態では、そうも悦に浸ることもできないと存じます(*_*k)

レガシー、トラクション性能としては機械式LSDを配している訳でもなく、ソコソコですが、それでも身のこなしが良いこともあり、返って雪道では気楽に楽しく目的地へ向かえるでしょうね(私が所属していたプロショップではミニバンよりレガシーの方が多い)。
ちなみに、シート、日本車にあっては結構イイ(マシ?)と思います。ただし、ちょっと抜けたアンコな感じがします。アルカンタラ+本革のコンビ、アレだと少し張った感じで、及第点かなと思いました(辛口なBMW&レガシーのオーナーさんらはいかがでしょ)。

ところで、BMWとは違いますが、AUDIのAWDやVW TUAREG等も、クール,上質でイイですよ(私の購入候補でした)。

今シーズンは、5月までウィンター・スポーツは楽しめそうですかね☆
ご安全に(*_*a)

追補) 私のオススメは3.0L(特に6MT)やアウトバックかな。
    昔と比べればスバルの水平対向は格段と良くなりました。
    (BMWの情感あるエンジンとは違いますが)

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? sharivan [E90-325 M-Spo] : 2008/02/26(Tue) 09:06:41 :

レーステックさんへ

>部分的には、カレラに近いトレッド幅255のリヤタイヤを履くど安定のMスポとレガシーのタイヤトレッドとの走行比較,タイヤ本数が同一な程度で全く違う両者ながら同じような運転方法で相対比較すること、少し怖い速度で進入してハンドルに力れて曲がる等、ちょっと違うような気もしましたが

最初に言いたいのは、自分の感想はBMWもレガシィも購入したノーマル状態のままでの比較ということです。
同一条件にしないで比較しないとおかしいということでしたら殆どの方は感想を言うなんて無理なんじゃないでしょうか?

ボーダーさんも文面から察するに改造してBMWと同じ状態にする前提でのアドバイスを求めているのではないと思いますけれども・・・

それにこれは書かなかったんですけれども10年落ちのE36 318@(ノーマル)でも、うちのBP5よりもステアリングがしっかりしててコーナーの安定度は高かったですよ。「もちろんタイヤは255なんかじゃなかったですけど」
要はE90に限らずBMWは運転しててすごく楽しいって事を言いたかったんですけど。

それと、何度も書きましたが、国産車の中ではレガシィは最高に良いクルマだと思っています。
そうでなければ、自分が所有しているはずないじゃないですか。

レガシィは運転してて楽しいクルマですが、でもBMWには敵わないというスタンスです。

僕の友人達(クルマ関係ではなく普通の人たちですよ)にも運転してもらいましたが、同じ感想でしたから、一般論として書かせていただきました。

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? あらら : 2008/02/26(Tue) 21:02:35 :

ボーダーさん
スキーは、友人の車 行くまで、雪の無い道のスキー場  レンタカー 追加で中古の軽自動車買う
せっかくBMW買ったのですからそのまま乗る事考えてみてくださいね!
レガシーのキャスター角 等で悪路意識した設定してるのでコーナーリングは、少しだけ悪いようです。
でも、国産ではいいと思いますがね、、、。

E90は、E46の直線安定+コーナーも安定する開発したそうです。
雪は今年は多いですが年々少なくなってますので、頻度で考えてくださいね!

しかし、私も腕に力が入らなくなったら5シリーズ?は、買えないので、レガシーにするかもしれません。
ただ、レガシーは400万するのにマーク2とかより安く思われるのが悲しいです。(*_*m)(*_*g)

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/26(Tue) 21:10:28 :

sharivanさんへ

返信どうもです(^^)

クルマの比較や印象、例えば、車名やグレードが違えば、勘案や考慮する、割り引く内容も多少はあろうと存じます(固有の特性等)。人にとっては、極めて不確かな主観の押し付けや断言もあります(⇔俯瞰的な意見)。かと言って、私は、評論家でないなら感想言うのは無理ですね、とは返答しません。見方や生活環境が違うならば、様々でしょうから。

なお、私はsharivanさんを口撃する意図はありません(^^;)

NO.1006へのレス Re: レガシーのハンドリングは? i-zumi : 2008/02/26(Tue) 23:36:15 :

ちょっと違った視点で書いて見ます。

>氷点下の吹雪の元チェーン装着を余儀なくされ、

うーん。キビシイです・・・大変でしたね。

確かにシーズン中は、非常に気になってしまうのですが、
冬が終わると「一気にトーンダウン」する場合もあります。

年間に滑りに行く回数、急坂のスキー場に行く回数なども含めて、
考えてみてはいかがでしょうか?

さて、レガシィワゴンターボであれば、込み350〜400万と買換えにあたって
差額の出費は、200万ぐらい必要でしょうか。
現行では燃費もやや改善されていますが、ガソリン代は、320iより悪化するのと、
モデル末期ですので、来年?には新型が登場する予定です。

今の車に乗り続けながら、いかにボードの趣味を両立させるか
もう少し考えてみるのが、一番財布に優しいような気がします。^^


NO.1002 ボディダンパーについて E90 [E90−323i] : 2008/02/19(Tue) 21:03:55 :


YAMAHAボディダンパー (modified for E90)を装着された方のインプレッションをお聞かせいただきたいと思い投稿しました。宣伝通り、値段に見合った効果は本当にあるのでしょうか?宜しくお願いします。

NO.1002へのレス Re: ボディダンパーについて  Abby [E90 323 Mspo] : 2008/02/19(Tue) 23:39:16 :

E90さん初めまして。
当方、同じ323(Mspoですが)でボディダンパーを
装着しております。その他、ARCの車高調、19インチの鍛造を履いております。

昨年、ボディダンパーのリリースとほぼ同時に装着しまして
普段、トラックも多く走行する荒れた国道を通勤していますが
かなり良い感触を得ております。

装着前は路面からの不快な入力や、後付けナビが振動で
走行中小刻みにカタカタなるなど、色んな振動を
感じていました。装着後はこれら不快な入力・振動が上手く
いなされている感じがします。クルマの挙動が安定する感じで
路面への追従性が上がる感じでしょうか。
また高速域では安定感と共に接地感の向上を感じます。

装着後、1年近くたった今では自分のクルマでは装着済みの感覚に
慣れてしまいましたが、たまに同じノーマルE90の代車に乗ると
振動と言うか、走行中のクルマの揺れに驚いてしまいます。

マスト・アイテムか?と問われると個人的には、足回りを
いじっている方は勿論、ノーマル車の方にもクルマの挙動に
不満・不安がある方にはお勧めできるアイテムかと思います。

結論的には個人の目的や方向性、如何と言うところだと
思いますが
(^_^)

NO.1002へのレス Re: ボディダンパーについて 党利すがり : 2008/02/20(Wed) 00:14:10 :

Abbyさん、
[779] YAMAHAパフォーマンスダンパー 
http://bmwfun.x0.com/owner/e90/126-log.html
にレスされた、Nas さんでよね?

NO.1002へのレス Re: ボディダンパーについて toshi [E90 320i dynamic package] : 2008/02/20(Wed) 12:12:01 :

デメリットのないモディとしてお勧めです。
一度考え出したら装着しないといつまでも気になる事でしょうから。
インプレはたくさんありますので判断は下しやすいと思います。
私は前後ともランフラット225/45-17ですが段差での収束は
若干良くなったと思われます。
轍ではハンドルとられますがこれは程度問題なので何とも言えません。

NO.1002へのレス Re: ボディダンパーについて レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/20(Wed) 21:44:44 :

雑駁かもしれませんが、他ピュアスポーツ改造車に乗っていた経験も加味してのコメントを示します(^^)

【メリット】

モディファイ、までの大幅な改造ではなく(「モディファイ」はレース等のスポーツ分野では大幅な改造を指すような?)、ごく簡単なポン付で効果が得られます。
その効果、ごく一般的な走行環境では、Abbyさん?,toshiさんが言われるコメントの通りと思います。
また、私のお仲間で元レース畑のウデ利きメロンさんによる繊細な感覚等で言えば↓
(過去ログより)

http://bmwfun.x0.com/owner/e90/126-log.html#779

なお、私は、ミニサーキットで、縁石にバンバン乗ったりしています。
そのような限界走行であっても、同様に、接地感,運動性および操縦性が向上しました。分かりやすい例では、DTCの制御が穏やかになりました(液晶表示で目視確認も)。

ちなみに、リヤ用はバンパー最後部の下、つまりオーバーハング部への装着ですが、デメリットとして重さ感じることはありません(*_*a)

【デメリット】

様々な他車同製品と比較すれば、明らかに高額です(3万円程度)。
YAMAHAの特許製品であり、コメントにあるような特性を買うとしても、その造りからは、他車品と同程度の価格とすることが妥当とも思われます。

また、BMW用に限ったことではありませんが、大きな入力を受ける割に華奢に見えるため、スポーツ指向の方には、性能の耐久力(ダンパー機能)が気になるかもしれません。

なお、BMW用は、特定ショップさん経由の仕入販売の購入ルートのみであり、その販売価格は特殊かもしれません。上述の価格差について、その特定ショップさんに確認したところ、「ブラケットの形状が専用設計,テストにより車名毎の詳細仕様を決定している、それらが相違点。」と要領を得ないかの返答でした(他車同製品も専用設計です)。

NO.1002へのレス Re: ボディダンパーについて E90 [E90−323i] : 2008/02/24(Sun) 07:43:02 :

過去ログがあったんですね。検索不足で、申し訳ありません。大変参考になりました。レーステック さんのデメリットにある「様々な他車同製品と比較すれば、明らかに高額。」ではありますが、現在はtoshiさんの「一度考え出したら装着しないといつまでも気になる。」の状態にあります。近く、装着してみることとしました。皆様、貴重なご意見、本当にありがとうございました

NO.1002へのレス Re: ボディダンパーについて レーステック [E90 325 ダイナミックパッケ‐ : 2008/02/24(Sun) 12:28:03 :

E90さんへ

いえいえ、丁寧な返信ありがとうございます(^^)

なお、装着後、ダンパーが運動している現われとして、若干「クッ」というような音が聞こえることもあります。留意お願いします。



■ BMW E90 過去記事ファイル一覧
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