M4と435iの選択ではどちらが良いか
No.637 悩み中 [E46 M3] : 2014/04/05(Sat) 23:41 :
M3と335オーナーにお尋ねします。
現在、E46M3に乗っていますが、やっと購入資金の目処もついたので、
M4か435の購入を検討しています。
現在の車と比べれば、435でも性能的には同等以上だと思います。
M4と435iは、同じ直6ターボとなった今、皆さんならどちらを選びますか？
Re: M4と435iの選択(1)
マドン7/[F80 M3] : 2014/04/06(Sun) 09:50 :
はじめまして☆
私なら、Mです。
出力や構造を簡単な言葉で示すと、現行プロパーモデルの性能が、少し前のMモデルを越しているように思うことは否定しません。
一方、クルマは机上で見える内容からの性能ではなく、あくまでも個々のドライバーの性能(技量，経験，感覚)との一体感、その一体感から得られる満足さもあいまって選ばれるべき。私は、そう思っています。
ところで、プロパーモデルはオープンデフ、ランフラットタイヤです。それらが、自分の運転操作や得られる走行感覚とズレがありそう。あるいは、そう思わない。例えば、そんなことを想像しながら、契約後で気にならない。気持ちが清々できる。そこを大切にすれば、明確に二者択一できるとも思います。
参考の一助になれば幸いです。
以上
Re: M4と435iの選択(2)
アル君/[E65_B7] : 2014/04/06(Sun) 13:17 : bmwfun.x0.com/bmw/alpina.htm
悩み中さま...こんにちは（＾＾）v
「初めに、私はＭ３並びに３３５オーナーではありませんが、レスさせて頂く事をご了承願います」
オッー！ 次なる愛機（Ｍ４か４３５ｉ）の検討で悩み中の御様子ですねぇー、確かに悩み、悩み中さまの心中は理解できます。
でも〜まぁー、此の悩んでいる時も至福な一時ですよネ♪
ＢＭＷのカスタマーは、此の悩みを抱き幸せだと思います。
其れは、ラインアップ拡大により選択肢は増え、プロダクションモデルの先には更に高い運動性能とプレミアム性をチョイスできるＭモデルがあります。
＞皆さんならどちらを選びますか？
⇒私もマドン７様と同様、「Ｍ」です。
悩み中さまの場合、現愛機・Ｅ４６_Ｍ３のオーナーなので、Ｍの魅力や素晴らしさは十分に体感されていると存じます。
なので、引続きＭモデル（Ｍ４）が宜しいかと思います。
Ｍモデルはプロダクションモデルと異なり、特需ラインで作り込みされており、量産ラインでは不可能な緻密さです。
先にマドン７様がカキコされているランフラットタイヤ、路面不整が重層する場面では後輪が踊ってトラクションが抜ける事もあり、ラジアルタイヤ装着なら其の欠点を排除できる。
ブッシュは基準よりも締められており、足運びの輪郭がはっきりする。
エンジン・動力性能に於いては、往年の様なレーシー・イメージな心情的なものは和らいだ傾向ですが、現世を配慮した最適化が図られております。
Ｍ４と４３５ｉ、どちらも素晴らしいクルマです。
悩み中さまの拘り・環境・使用状況・・・等々で多いに悩む事を至福とし、選定して下さいませ。
アッー！ 悩み種をもう一つ、ＡＬＰＩＮＡ Ｂ４ ＢiＴurboは如何でしょうかぁ(^_-)-☆
悩み中さま、当スレにて悩みの経過、選定の確定までを宜しければカキコ願います。。。
では又 by アル君（＾＾）／〜〜〜
Re: M4と435iの選択(3)
悩み中/[E46 M3] : 2014/04/07(Mon) 21:01 :
ご意見ありがとうございます。
最新の４シリーズがどんなものか試乗に行ってきました。
試乗車にクーペが無く、３２８ｉと３３５ｉのセダンだったのが残念です。
まず、３２８ｉですが十分速く、音は４気筒ですが回さなければ気がつかないレベル。
そして３３５ｉはパワーもトルクも別ものと思っていたのですが、決定的な差がよくわからない感じでした。
どちらの直噴エンジンもトルクフルで高回転を楽しむ吹け上がりとは別ものですね。
ハンドリングはノーズの軽い３２８ｉの方が良く感じられ
価格と性能差を考えると、これで十分だと感じてしまいました。
Ｅ４６でもＭ３と３３０ｉでは、完全な別物だったので、
Ｍ４と４３５ｉでは明確な差が感じられるとは予想しています。
足回りはノーマルグレードだったせいか、足回りが柔らかくそれなりにしなやかさもあった感じでした。
年齢的にもスパルタンなＭよりもアルピナの方が合ってきているかもしれません。
ただ予算的にオーバーかもしれませんが、検討対象に含めて考えて見ます。
Re: M4と435iの選択(4)
マドン7/[F80 M3] : 2014/04/08(Tue) 20:16 :
現在、所有されているM3は、どのような走行履歴でしょうか。また、今日まで、ご自身にはスポーツ走行の経験はあったでしょうか。
それらのいかんにもよりますし、誰にでもある加齢も勘案すれば、「Mを踏むことに疲れてきた。」と感じてくる方もいるかもしれません。
もし、そうならば、Mを選ぶ必要は弱くなってくるでしょうし、あるいは、BMWでなくても、満足感が得られる相性の良いクルマもあると思われます。
最高の乗り換えができると良いですね☆
以上
Re: M4と435iの選択(5)
アル君/[E65_B7] : 2014/04/08(Tue) 21:26 : bmwfun.x0.com/bmw/alpina.htm
悩み中さま...今晩は（＾＾）v
「ご返信頂き有難うございます」
４シリーズの試乗車は未だ整っていない様ですが、３２８ｉと３３５ｉの試し乗りは有効だった事でしょう。
インプレッションのカキコは、有用であり参考にさせて頂きます。
ワァーオッー、ＡＬＰＩＮＡも選択肢に加えて頂き、ＡＬＰＩＮＡ好きな私としては嬉しいです♪(^_^)
只、悩み中さまに於かれては悩み種が増え・・・スイマセン<(_ _)>
予算ですよねぇー、Ｍ４とＢ４ ＢiＴurboは略同額なので、Ｍ４を購入する資金の目処あれば大丈夫かと、只どちらも１千万円超えで高額ですネ(^^;)
ＭとＡＬＰＩＮＡは、存在すべき立ち位置や価値も相違し、一概にはどちらかとは云えませんが・・・悩みますネ。
「Ｍ」とはまたひと味違う、もうひとつのＢＭＷの極みである、ＡＬＰＩＮＡ良いかも！？(^_-)-☆
悩み中さま、悩む楽しさを感じながら検討して下さい！！！
・・・結果が楽しみ♪ワクワク・・・
では又 by アル君（＾＾）／〜〜〜
アドバイスもありがとうございます。
AE86、スカイラインGTS-T、M3というような車暦ですが、
スポーツ走行は10年前を最後に遠ざかってしまっています。
M3は、走行12万キロで大きな故障無しだったので、今まで乗っていた感じでしょうか。
ケイマンやISにも試乗したんですが、やっぱりBMWがいいんですよね。
精神力的には、まだまだMを踏めるとは思っているのですが、
最新ターボは下から速いので、高回転まで回す楽しみとは別の次元になってしまった感じです。
うまく表現できないのですが、ターボラグの無いトルク感は大排気量車のような感じです。
Mの場合は素のオプション無しでも良さそうですが、
アルピナで好みのオプションを付けると大きく予算を超えてしまうのが難点です。
とりあえず、一通り試乗して考えてみたいと思います。
踏める方ならば、エンジンのトルク特性に慣れる期間を必要としながらも、おそらくトルクの厚いターボエンジンでも十分に踏めると推察します。
スポーツ走行経験やMで、どのように、長く走られてきたか、まだ、そうした経験による技量や動体視力に大きな衰えがなければ、プロパーモデルやアルピナを選んだ後で、Mが気になり続けるか、降りたことを自分に言い聞かせることがあるかもしれません。
以上
悩み中 さん
Ｆ３０セダンには、335iはないので試乗されたのはAH3では？
それとも平行モノの車だったのでしょうか？
もしAHだったとすると、素のターボとはかなりフィールが異なる
と思います。
話題からは外れますが、M235はなかなか面白いと思っています。
今度試乗の予定です、右マニュアルがあるので楽しみです。
http://dcn.to/~furoya/bmwpolesittersanctime.html
参考になるかわかりませんが、興味深いページを見つけました。
E88 135iがE46 M3と同レベルといった感じでしょうか。
4シリーズや2シリーズの35i版については、E46 M3を確実に超えることが想像できます。
運転者の技量と車のポテンシャル・・・奥が深いです。
皆様、アドバイスもありがとうございます。
過去、M3ノーマル状態で筑波12秒台だったと思います。
今はそのタイムを出すのは体力的、精神的にも無理かもしれませんが、
車趣味の時間も作れそうなので購入後はスポーツ走行も良いかと思っています。
ベースが335iとは言っていたような気がするのですが、実はAH3だったんですね。
大排気量車に乗ったようなトルクで異質の感覚だったのですが納得です。
M235は営業も勧めてこなかったのですが、調べてみるとE46のサイズですね。
これは候補に含めてみたいと思います。
M2は出る予定が無いのでしょうか？
筑波のラップ見ました。
E46の330iとM3の性能差って少ないんですね。
やはり乗る方の腕やチューニング次第なんでしょうか。
M3は、当時の国産車と比べて素の状態でもスポーツ走行に耐える性能でした。
あっという間にブレーキが逝ってしまったスカイラインとの違いです。
悩み中さま...今晩は（＾＾）v
「２０１４年の春♪エンジョイしましょうネ」(^_^)
僭越ながら３回目のレスさせて頂きます。。。
なる程、仰る通りＡＬＰＩＮＡはオプションを設定すると高く付きますねぇー、流石は良く分っていらっしゃいます。
ＡＬＰＩＮＡ B4 BiTurbo Coupéの車両本体価格(消費税8％込み) ¥11,200,000
オプションを次々に設定すると・・・
・右ハンドル仕様¥258,000 ・ALPINAブルー／グリーン¥399,000 ・電動ガラスサンルーフ¥175,000 ・リアビューカメラ¥85,000 ・アダプティブLEDヘッドライト¥252,000等
・・・と、すぐに１百万円は超過し、確かに難点ですネ(^^;)
＞精神力的には・・・
⇒私も同様、ただ年を重ねつつ老いてくる体に懸念も(^^;)
皆様から有用なレスも届き参考になりますネ。
が、益々と悩みも増しますか（笑）
悩み中さまが仰っている通り、一通り試乗し見て・触れて・乗って最適な選定をお願い申し上げます！！！
では又 by アル君（＾＾）／〜〜〜
M235はE46以前のM3を彷彿とさせるサイズと思います。
私の営業担当さん曰く、「今のところM２は聞かないです。」と。
BMWはプロパーモデルもMもスポーツ走行可能ですが、そんな走行をするには、とても重量級です。そのため、吊るしでサーキットを定期的に走るとなると、よく知っておられるように、メンテナンスには結構な費用が必要になります。どちらかと言えば、本格的な走行ではなく、労りながら気持ち良く踏むMとして乗られてきたE46 M3だと推察します。そんな付き合い方は贅沢ですね。
今のM3が、とても馴染んでいるだけに、次のクルマ選びは、楽しくも難しいので、迷うのも分かります。
以上
初めて、失礼します。
当方も、元46M3オーナーです。大切に乗っておられますね。46M3の時代からすると、最近のBMWは通常のモデルもMモデルも速くはなったものの、何か優等生になったような感がありますね。エンジンだけ比較すると、確かに以前程のような差は感じられなくなったかと・・・・。M5ですら、あのビリビリした感じが薄れてしまったので。M4と435iとで、悩まれる原因の一つではないかと思います。
昨年、M135を購入しようと試乗してみたのですが、よく出来ているなぁ〜と感じつつも、しっくりと来ませんでした。結果、M4にすることになりました。
今発注したとしても、９月生産ですし、急がないのであれば、ゆっくりと楽しみながら悩んでみてください。
皆様、アドバイスありがとうございます。
アルピナは、アルピナブルーも外せないですね。
スタイリングやインテリアなどMとは違った魅力もありますね。
M2は無いのですね。そうなるとM235になりますね。
M3と長く付き合えたのはコンパクトなサイズも理由の一つですね。
どちらかと言うと、今回はハードな絶対性能よりも、
長く付き合えることもポイントですが、M4購入なら、またサーキットを走ってみたいです。
コンパクトなE46に比べるとF30はかなり大きく感じました。
ただ運転すると大きく感じないところがBMWです。
この十数年の間に最新のBMWに接していなかったせいか、
かなりエンジンのイメージが変わりましたね。
低速スカの高回転型をイメージしていたのかもしれません。
46M3と比べて、8ATの変速も圧倒的に早く、ターボラグなど感じない低速からのトルクは328でも十分速いと感じてしまったのが時代の流れでしょうか。
現時点の候補（M4、B4、435、428、M235）の実車には試乗出来ていないので、全て乗って悩んでみたいと思います。
悩み中さま...今晩は（＾＾）v
「大いに悩み・・・悩む頃が楽しいかもしれませんネ♪」
ＡＬＰＩＮＡブルーかぁー、光と融け合って美しく輝き素敵ですネ(^_-)-☆
光の加減で、少し紫がかった色に見える時や、深い紺色に見える時と表情を変えるのですが、とても上品だと思います。
時代の流れですかぁー、どんな時代になっても好きなモノを楽しみたい想いにも尽きます。
人は無意識のうちに感動や興奮を求めます。
只、心がシンクロする対象が人により異なるだけ。
だからこそ、大切にしたい特別なモノ（クルマ）、自分の嗜好には正直でいたいですネ。
現世のＢＭＷ、スムーズで力強く感じられます。
アクセル・ペダルの踏み方にリニアに反応する、ＢＭＷのエンジン・フィールには魅了されますネ。
悩み中さまの候補・選択肢は五つ（Ｍ４、Ｂ４、４３５、４２８、Ｍ２３５）かぁー、大いに楽しく悩んで結果を出して下さい。
選択肢の中に、Ｂ４があり嬉しい想いです。
此の場に於いて、コレだとは云い切れませんが、Ｂ４に心が傾いた場合は背中を一押しさせて頂きますよぉ(^_-)-☆
悩み中さま、次なる愛機までは、現愛機・Ｅ４６_Ｍ３でＢＭＷライフを満喫下さい！！！
では又 by アル君（＾＾）／〜〜〜
kami3さん、ニュルブルクリンクですか。
有用な情報をありがとうございます。
435に試乗できましたが、確かにフラットなトルクの出方でした。
ちなみにDSCはＯＮの状態でしょうか。
M2登場の話も出ていますので、軽量コンパクトなボディと
M4エンジン？を積んだM2に心が動いています。
登場時期は2015年とかなり待たないと出てこないようですが。
kami3... @ ニュルさん
詳しい説明もありがとうございます。
HPも拝見しました。大変参考になります。
E46M3からは、30秒短縮のタイムなんですね。
15年の時代の進歩凄すぎです。
そう考えるとM3CSLの7分50秒って凄いんですね。
（ココのトップページにありました）
M2は、M4からすればホイールベースが短いですが、スポーツカーとしては見れば長い部類なので、
それほど過敏ではないかと想像していますが、こればっかりは乗ってみないとわからないですね。
(もう若くないのでDSC ONですが）
スレ主さん、こんにちは。
当方もいろいろ悩んだ末、結果、M4に決まりました。
９月生産なので、早くても１２月頃納車予定です。
あとは、待つだけになりました。
jun junさんへ
M4発注、おめでとうございます☆
数々のBMWをお持ちながら、また、違う愉しみも増えますね！
よろしくお願いします。
以上
マドン７さん
初めまして！
お早い納車おめでとうございます。
当方は、あれこれと悩んでいるうちに発注が遅れてしまいました。
M3の印象！いろいろご教示よろしくお願いします。
jun junさんへ
私の場合、前車の2009 アウディS4の足廻り疲労と下取価格の都合より、国内契約開始直後に都
内老舗ディーラーでオーダー仕様を発注、同店舗のオーダー仕様1台目になっちゃいました。
なけなしの内燃機付き乗り物、そのタイミングでしか乗換を考えられませんでした(^^;)
このM3の印象としては、一言で、とても乗りやすい、ベスト イン クラスのバランスと思います。
また、あまり試乗記事では触れられていませんが、省燃費走行も良いです。
最も欲したカーボンセラミックブレーキは、今のところ驚愕のコストパフォーマンスを発揮しています。
今後共よろしくお願いします☆
以上
マドン７さん
レスありがとうございます。発表直後に発注されていたのですね！
私は、スレ主さんと同様にあれこれ悩んでおりまして、最終的にMT！にしようと思い、M4かM235
にしぼりました。
７月にM235（MT）、M4（DCT）の試乗した結果、やはりM4になりました。この両車！全くの別物でした。
本音は、実用性の高いM3がべストながらMTの設定がないため、M４になりました。
カーボンブレーキを装着を装着されておられるのですね！従来のBMWのブレーキからすると、
異次元ですよね！ホイールが汚れないのも美点ですね！
私も、P社のPCCBに乗っていたのですが、素晴らしかったです。
今回も、カーボンブレーキをOP希望していたのですが、現在、部品が欠品のため？OP選択不可能になっています。
試乗してしまったのが運の尽きで（笑）、待てなくなってしまい、あきらめることにしました（笑）。
私の仕様は、左MT、黄色、内装黒、カーボントリム、１９インチ、可変ダンパー、ハーマンK！こんな感じです。
今後も、よろしくお願いしますね！
jun jun さん
こちらこそレスありがとうございます！
M235は実車を見始めて、マッシヴな雰囲気がとても良く、見たままの運転感覚と思います。
それに、更にソリッドさを求めるとなると大改造が必要になっちゃう。そんな妄想しています。
さて、M4、左MTとは良いですね！
991GT3ですらPDKのみだったり、今や欧州ハイパフォーマンスカーのMTは貴重です。
カーボンセラミックブレーキ、少し前にBimmer Post で、品不足につき選択発注が難しい。あるいは、納車遅延と知りました。
私は、そのブレーキ以外の候補として、エンドレスのモノブロックで揃えることや18インチタイヤにしたいことも考えましたが、コレでスポーツ走行を多くすることはないので、カーボンセラミックブレーキを選択しました。そのブレーキ性能はもとより、鍛造の軽量ホイールもあいまって乗り心地も良いですし、ついでにダスト汚れないし、重量級モデルに相応しいブレーキと実感しています。
PCCBならば、よりブレーキの良さを体感できたでしょうね！(私は同ブレーキの経験はR8 5.2の試乗のみ。カーボンと名のつくのはペラペラの軽いAWD改造車でサーキット等を走っていた当時のパッド程度です。)
ちなみに、私のM3は、ソリッド白で内装赤，カーボントリム，アダプティブサス，19インチのホイール黒，HKスピーカーです。似た装備ですねー。
以上
マドン７さん
こんばんは。
M235とM4！改めて比較すると全く別物でした。エンジンの吹け、エキオーストの味付け、
刺激！車の路面への追従感など！試乗後、M235は、候補から外れてしまいました（笑）。
価格の差にも納得してしまいました。
さて、カーボンブレーキですが、BMWでこれが選択できるようになったことに、非常に意義を感じます。
M5の時も、設定がなかったので、縁がなかったと思い、諦めることにします（笑）。
待てるのであれば、是非、選択したいOPですね！
jun junさん
あらゆる箇所に対して、愚直なまでのスポーツ性能と強靭さを込めたのがMに他ならないので、その雰囲気に慣れているならば、やはりMを選択することは自然かもしれません。
一方、それが万人向けかと言えば、必ずしもそうではなく、むしろ中庸的で十分ならばM235という選択もあると思います。
ところで、良いスポーツカー程、乗り心地は良いと感じてきました。そう考えると、どうしてもランフラットには難しい部分があります。
正直、プロパーモデルの足廻りは惜しいです。
カーボンセラミックブレーキ、スーパースポーツに使われてきた実績もさることながら、重量級ハイパフォーマンスのセダンやクーペにこそ好適です。
したがって、言われたように、BMWでも選択可能になったことは、とても良いですね☆
どちらかと言えば、ブランドへの拘りがない私ですが、M3を選んだ理由の一つとしてカーボンセラミックブレーキの初採用は効いています。
以上
