◇タイヤサイズについて教えてください - -masato 3月22日1時34分(#537)
└◇Re:タイヤサイズについて教えてください - -you-kun 3月22日21時56分(#539)
└◇Re:タイヤサイズについて教えてください - -masato 3月23日8時6分(#541)
└◇Re:タイヤサイズについて教えてください - -you-kun 3月23日22時43分(#543)
└◇Re:タイヤサイズについて教えてください - -masato 3月25日0時33分(#549)
└◇Re:タイヤサイズについて教えてください - -you-kun 3月25日3時9分(#552)
└◇Re:タイヤサイズについて教えてください - -かとちん 3月26日23時55分(#563)
└◇Re:タイヤサイズについて教えてください - -you-kun 3月27日20時57分(#567)
└◇Re:タイヤサイズについて教えてください - -masato 4月6日17時8分(#599)
└◇Re:タイヤサイズについて教えてください - -かとちん 4月7日21時46分(#606)
└・Re:タイヤサイズについて教えてください - -lunaris 4月7日22時34分(#608)
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537 |
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masato |
mail |
3月22日1時34分 |
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1ヶ月ほど前に、個人売買で希望のホイールを入手することが出来ました。 ホイールは、ラウンドスポークスタイリング(16インチ)で、最近のtiに標準 で付いていたものらしいです。タイヤサイズが205 /55 16インチで、自分 の車(E36 320)には、205/60 15が付いていたので、なんとなく物足らな く感じています。そこでちかじか215/50 16に履き替えようと思っているの ですが、サイズ的にはいけているのでしょうか?それとも、もっと他に適正 サイズがあるのでしょうか
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539 |
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you-kun |
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3月22日21時56分 |
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(537へのコメント)
こんにちは。you-kunです。
まず、あなたが入手した ti に標準で付いていたらしい 205/55R16 ですが、 ti の標準は Selection で 205/60R15、M-Sport で 225/50R16 です。 よって、205/55R16 は標準ではありませんが、タイヤ外径は M-Sport の 225/50R16 と同じです。たぶん、前の ti のオーナーはタイヤ外径を変えずにタイヤ幅と偏平率 だけを下げて、ハンドリングの軽快感を求めたものと思われます。 とても賢い選択で、フロントの軽さと相まって、街乗りではむしろ標準よりキビキビ していたのではないでしょうか。
さて、あなたの E36 320 ですが、標準がわからないので何とも言えませんが、仮に 付いていた 205/60R15 を標準とすると、考慮している 215/50R16 はタイヤ外径が ほんの少し小さくなります。(5mmから8mm) よって、ただでさえフロントが重く軽快感の乏しい320が、さらに軽快感を無くして しまう恐れがあります。 また、タイヤ外径が小さくなるため。タイヤハウスとの隙間が開き、特に見た目を 気にする方にとっても、あまり良いチョイスとはいえません。
私の考えるベストは、入手した 205/55R16 と考えます。これならタイヤ外径が 205/60R15 より 2mmから5mm程大きくなるので、もしかしたら若干ハンドリングが 軽快になるかもしれません。また、接地面積が205なので320の基本性能にマッチ していると思います。
321馬力のM3でさえ、フロントは225なのです。もちろん、あのパワーを受け止める ためリアは245ですが、フロントも245にしたんではハンドリングはメチャクチャ になってしまいます。 そういう意味で、320の性能では215でも太いと思いますよ。
あとmasatoさんだけに限りませんが、質問の内容で「なんとなく物足らなく感じる」 と言いますが、何がどう物足らないのか、全くわかりません。 高速走行での安定感が物足らないのか、コーナーでの安定性が物足らないのか、また ドリフト走行での滑り具合が物足らないのか、ではまったく違います。 もし、高速走行での安定感が物足らないなら、考慮している 215/50R16 も決して 悪い選択ではないからです。
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541 |
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masato |
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3月23日8時6分 |
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(539へのコメント)
今晩は、masatoです。 詳しい説明ありがとうございます。
>私の考えるベストは、入手した 205/55R16 と考えます。これならタイヤ外径が > 205/60R15 より 2mmから5mm程大きくなるので、もしかしたら若干ハンドリングが >軽快になるかもしれません。また、接地面積が205なので320の基本性能にマッチ >していると思います。 >321馬力のM3でさえ、フロントは225なのです。もちろん、あのパワーを受け止める >ためリアは245ですが、フロントも245にしたんではハンドリングはメチャクチャ >になってしまいます。 >そういう意味で、320の性能では215でも太いと思いますよ。 >あとmasatoさんだけに限りませんが、質問の内容で「なんとなく物足らなく感じる」 >と言いますが、何がどう物足らないのか、全くわかりません。 >高速走行での安定感が物足らないのか、コーナーでの安定性が物足らないのか、また >ドリフト走行での滑り具合が物足らないのか、ではまったく違います。 >もし、高速走行での安定感が物足らないなら、考慮している 215/50R16 も決して >悪い選択ではないからです。
私の場合、コーナーを責めるという行為はしませんので、高速走行時の安定感が欲しい と思っています。それよりも物足らないと感じたのは、205/60 15から205/55 16に交換 した際に感じたふわふわ感が(感覚的には、偏平率50のタイヤから60のタイヤに交換し た時に感じる感覚?)気持ちわるかった(現在は慣れましたが・・・)からです。そういうこ とですので、タイヤは単純に偏平率を55から50に下げ、硬めのタイヤに交換を考えてい るのです。やはり、タイヤの偏平率を替えるのではなくサス+ショックの交換を年頭に入れ たほうがいいのでしょうか?車庫の関係上、車高が下がりすぎると下をこする危険性が あったので、考えていませんでしたが
親記事 コメント タイヤサイズについて教えてください -masato なし
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543 |
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you-kun |
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3月23日22時43分 |
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(541へのコメント)
まず、205/60R15 から 205/55R16 に交換した際に感じたふわふわ感ですが、 理論的にいって、そんなことはありえません。
それは、205/60R15 と 205/55R16 とではタイヤ外径がほとんど変わらず、偏平率 だけが下がっているため、乗り心地が柔らかくなることはありません。
たぶん、あなたが感じたふわふわ感は道路のインフォメーションが多くなったのを ふわふわした感じと 勘違い したのではないでしょうか。
これは、偏平率が下がったため、道路のデコボコ、うねり、段差、などがハンドル やお尻を通じて、より多く伝わってきます。この、道路からの伝わってくる情報が 多くなったのを、ふわふわした感じと 勘違い したのです。
特に道路のうねりなどは、車のことをかなり熟知している人だと、偏平率による 挙動の違いを的確に察知できますが、色々な偏平率のタイヤを数多く経験して いない方は、偏平率による挙動の違いはわからないものです。(これは言葉では 説明できず、経験するしかないからです)
結論として、あなたの経験度や求めている方向性から考えると、masato さんの 感性に合った乗り味を最大限発揮するタイヤサイズは、「195/65R15 」です。 おそらく、このタイヤサイズだと、高速安定性、乗り心地、静粛性、そして ハンドリングの適度な反応性と、masato さんを100%満足させると思います。
しかし、すでに購入した16インチをどうしても使用したい。という場合は、 205/55R16 で我慢する(慣れる)しかありません。 考慮している 215/50R16 では、よけい悪い結果となります。
私が察するに masato さんにとって16インチは運転の楽しさを削ぐ以外の何もの でもない。と考えます。 もし masato さんがコーナー命の方なら16インチはいい勉強になるのですが・・・。
なお、サス+ショックの交換は、現時点ではまったくもって考える必要はありません。
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549 |
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masato |
mail |
3月25日0時33分 |
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(543へのコメント)
今晩は、you-kunさん。 詳しい説明ありがとうございます。大変勉強になりました。 ただ、ふわふわ感は、以前乗っていた国産車のタイヤの偏平率を下げた時に手元に返ってきた 感覚と違って、どちらかというと偏平率を上げた時に近かったもので・・・もっと細かく表現すると ふわふわだけでなく、氷の上を滑っている、高級国産車に乗っているような感覚です。(もちろん 氷の上で、高級国産車を滑らせたことは無いですが)路面からのインフォメーションの増大による ものでないと感じています。最初は、運転しだして30分もすると気分が悪くなりましたが、最近で は慣れましたので、別にどうといことではないのですが、固めの感触が欲しかったので、タイヤの 偏平率を下げるということを考えたのです。タイヤでだめなら、サス+ショックでとも考えたのです が、説明を聞いていると、必要もなさそうな気がしています。 you-kunさんのアドバイスを、タイヤを選ぶときの指針として利用させて頂きます。
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552 |
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you-kun |
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3月25日3時9分 |
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(549へのコメント)
ありがとうございます。 私の知識が masato さんの力になれて、なによりです。
「氷の上を滑っている感覚」は、何となくわかる気がします。 でも、それもインチアップによるインフォメーションなのです。
ただ単に、インチアップしたら乗り味がカチッっとするとか、タイヤを太くしたら 安定すると思っている方が多いのですが、インチダウンしたり、タイヤを細く したら、逆にしっかりしたり安定したりすることもあるのです。
予算が許すなら色々試してみるのも、ひとつの案です。もし、失敗したとしても それが masato さんの経験となり、財産となるからです。
それにしても、車選びと同様、タイヤ選びはじつに難しく奥が深いものです。 だからこそ、いくつになっても車はおもしろいんでしょうね。
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563 |
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かとちん |
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3月26日23時55分 |
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(552へのコメント)
masatoさんとyou?kunさんのコメントを読ませていただきました。 私、一応タイヤ業界で働いていますので、参考になればと思い書いています。 タイヤに関するドライバーの受けるフィーリングというのは、人それぞれでかなり違う 場合があります。インチアップした場合、タイヤの高さ(厚さ)が少なくなるので、 カチッとした感じになるのですが、タイヤの銘柄によっても随分かわるので絶対にそう なるというものではないですね。 masatoさんの15インチの時のタイヤのメーカーと銘柄、残溝、空気圧と現在の 205/55R16のタイヤのそれら条件を含めて次のタイヤを選べば205/55R16 で好みのタイヤを見つけることが出来ると思います。 とりあえず空気圧のチェックもしてみては?
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567 |
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you-kun |
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3月27日20時57分 |
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(563へのコメント)
こんにちは。you-kunです。
私も、かとちん さんの意見に賛成です。また、タイヤのメーカーと銘柄、残溝、 によってかなり違うことも、それらの条件を含めて 205/55R16 で好みのタイヤ を見つけられることも異論はありません。
しかし、それはタイヤのことを熟知している上級者向けの選択方法ではないで しょうか。少なくとも、迷える小羊の masato さんにタイヤの銘柄と空気圧を 考えるのは、ちょっと酷かと思います。(失敗も含めて多くの経験を必要とする からです)実際、前後の空気圧を変えても違ってきますよね。 それよりも、インチダウンもひとつの選択肢であることを言いたかったのです。
特にタイヤメーカーの方(かとちんのことではありません)は、無用なインチ アップを勧める傾向にあり、私達もそれに感化され選択肢としてインチアップ しか目に入らない状況に警鐘を発したかったのです。 流行だから仕方ないのでしょうが、ミニバンに 55 の太いタイヤを履かせて 「乗り心地もいいです」と平然と言う自動車メーカーが一番悪いのですが。
かとちん さんのように、その人の技量や車の相性を考慮してアドバイスする 方がいればいいのですが、世界的にも珍しくタイヤショップが乱立する日本に おいて「売りのプロ」は多くても「選びのプロ」は少ないのも事実です。
先日、アルッテッツァを買いたいと言っていた人に「ドリフトを楽しむなら インチアップですよ」と、平気で言うショップの店員を見ましたが、もちろん かとちん さんは知っていると思いますが、テールハッピーにするならインチ ダウンは当たり前。なんだかなー・・・ですね。
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599 |
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masato |
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4月6日17時8分 |
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(567へのコメント)
皆さん今晩は、masatoです。 ちょっと見ないうちに、タイヤが熱くなっていますね。 さて私の車のタイヤですが 以前:MICHELAN GTX VIRAGE 205/60-15 (F/Rとも8分山) 現在:GOOD YEAR EAGLE F1 205/55-16 (F 5分山 /R 7分山) という状態です。 譲っていただいたときから、このような感じでした。
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606 |
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かとちん |
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4月7日21時46分 |
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(599へのコメント)
こんにちは かとちん です。
タイヤの銘柄から想像すると、突き上げる感じは有るけどふらつく感じがするのでは? 多分、路面のわだちや継ぎ目にタイヤが敏感に反応しているせいだと思います。 本来乗り心地は硬くなっているのにふわふわするように感じるのは、そのせいだと 思います。 もし、こんな感じなら、空気圧で多少緩和できると思います。カーショップでエアゲージ を買って、ためしてみたらいかがでしょう。 ガソリンスタンドでエアーを高めにいれてもらって、エアゲージで計りながら減らす方法 ならご自分で出来ると思います。
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608 |
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lunaris |
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4月7日22時34分 |
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(606へのコメント)
こんばんはかとちんさん。
>タイヤの銘柄から想像すると、突き上げる感じは有るけどふらつく感じがするのでは? >多分、路面のわだちや継ぎ目にタイヤが敏感に反応しているせいだと思います。 >本来乗り心地は硬くなっているのにふわふわするように感じるのは、そのせいだと >思います。
そうなんです。なるほど良く分かりました。さっそくエアゲージを買って試してみます。
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