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記事No.592とレス記事を表示します。

  topエンジンフィーリングについて N52って GT - [E87 130i]  ID:Pd6e2  
以前足について質問させて頂きました。
その際は誠にありがとうございました。

E87 130i 6MT 2006年 に乗っています。
禁断のコンピュータチューンをしてしまい
逆に悩んでしまいまして、投稿致します。
長くなりすいません。。。。

もともと中低速が太いトルクで良かったのですが、
高回転が回らないなーと感じていました。
そこでCROSSのサイレンサーと元々入っていた
K&Nのエアフィルタで 様子を見た所 本当に若干高回転が
伸びるような でも変わらないような そして若干トルクが
落ちるような


で、初めてサーキットを走る機会がありまして、
勢いでDMEチューンをした次第であります。
ところが 自慢の中低速がなくなり 高回転が
以前より本当に若干伸びるといったようなフィーリングに
なってしまい、何か根本的に問題があるような気がしてきて、
感覚的にはエンジンの回転に対して オブラートが掛かって
いるような何かパワーを抑えているような いわゆるNAなら
ではのレスポンスが感じられないような気がしています。

K&Nのフィルターを一度洗浄して、念のためエアマスを
自分で交換してみた所 そこそこ完全された感がありますが、
3リッターNAってこんなものなのか?という疑問があります。

ショップの方曰く DSCからステアリングにエラーではないが
メッセージが出ていて消してもすぐ出てくるとの事で、
でもこれは故障ではなく チェックランプもついていません。
こういう場合は そのまま乗るか 燃料ポンプやO2センサー
など、一つ一つ部品を交換していき原因を特定しなければ
解らない状態との事でした。

私の浅はかな経験ではどんな排気量でもNAエンジンの
良さは高回転のレスポンスが良いようなイメージがありまして、
軽自動車でもV12でも高回転に独特のパンチがあるもん
だと思っていたので、何か突き詰めたい気持ちになり、
投稿させて頂いた次第です。

直6の良さは滑らかスムーズという部分はDMEチューンする前に
特に感じてはいましたが、やはり高回転のパンチと両方が
欲しいというのは無理な相談なのでしょうか?


一応わかってる範囲で車両の情報を

走行 9.5万Km
ワコーズREC'S・フューエルワン 9万km時施工
K&Nエアフィルター 
CROSS マフラー
オレンジウルフ ブローバイバルブ
プラズマダイレクト
エアマスセンサー 新品交換 9.5万km時交換


感覚的な問題が大きいので、難しいと思いますが、
例えば 故障でなかったが、この部品を変えたら
良くなった!などの経験がございましたら、
参考まで教えて頂ければと思います。

最後まで読んでいただいた方 ありがとうございます!
長文を失礼しました。
... 2016/03/09(Wed) 10:02 No.592  

Re: エンジンフィーリングについて N52って GMS - [E63M6&320d]  ID:CFzms  

あの、それは無理です、故障でないならいじっても変わらないと思います
まず同じエンジンの車に乗ってみてください、それで自分のとどう違うのかですよ
3リッターならメーカー違っても高回転がなんてことはありません

またBMWのエンジンの設定がMTでも中低速重視アウトバーンをハイギヤードで
燃費よく走れるように今は作っています、当然MTといえどもM系のエンジンとは
考え方が違うので、ATよりは少しだけ高回転向き程度です

またDMEはどこの物なのか?
そのチューナー次第でも違います、多分街乗りようだと思いますが、サーキットなら
現車合わせでないとドライバーの思うようにはできません、でも高回転をそれ以上上げたら
エンジンが無理する可能性がありますからね、リミッターは解除されていましたか!?

まずどこをどうさわろうがNAはそんなもんです、最大の原因はレスポンスが悪いこと!!
これはフライホイールが重すぎる為です、これでエンジンのレスポンスは相当変わりますからね
M系を3台サーキットで走らせていましたので、まず最初にやるのはレスポンスアップらでした
でもそうすると低速は抜けますからね、どんなギヤの選び方をしてるかにもよりますよ
簡単に言うとトルクレンジをうまく使えばレスポンス悪くても速く走れます
高回転域を無理に使うより、ギヤを一つ上げるほうがスピード乗る場合があります
ただエンジンブレーキ、ブリッピングの反応はフライホイールが重いと使いにくい
と言うことです、まずは今の状況でどう走れるか、それからどこをどう改良すればいいかが
解ってくると思います、ちなみにサーキットをうまく走るにはまずサスペンション。タイヤ
次はブレーキ、そして軽量化、やることなくなったらエンジンチューンです
パワーがなくてもエンジンフィールが悪くてもコーナーの速い車の方がタイムは絶対いですし、乗りやすいです

エンジンの全体的なフィーリングは昔から一緒だと思います
M3などの6連スロットルと違いシングルスロットルですから気筒内吸入量も違います
何か変えたいなら昔で言うソレックスキャブを3連装するくらいの変更をしないと
体感できないでしょう、M3用の吸入システムがつけばそれが一番だと思います、つくかどうかは知りませんが!?
それと軽量フライホイール、これはクラッチとセットで市販であります、OS技研などから出ています
ショップに相談してみたらどうでしょう、でも相当過激な車になりますよ
... 2016/03/09(Wed) 12:47 No.593  

Re: エンジンフィーリングについて N52って マドン7 - [F80 M3]  ID:YOD5.  

何かを付けて良くなる。という提案ならば、GMSさんが例に挙げられたこと等、枚挙に暇がありません。
プロパーモデルにピュアスポーツの性能を付与することは可能ですが、結果的に、かなり手を加えることになります。
論旨がズレて申し訳ないですが、M2を買い、走り込む。それで不足ならば、順次、改造へ。Mならば、ECU制御での伸びしろはプロパーモデル以上です。
ちなみに、ECU制御を望むならば、CAN制御を十分に理解したエンジニアさんとそれを可能にするECUが必要です(MOTEC等)。

ECU制御に手を入れるならば、ドライバーさんとエンジニアさんとで、現装備で得られる性能を話し合い、計測,実走を繰り返して詰めて行くべきです。
そうでなければ、良し悪しが分かり難くなってしまいます。
自分なりに走り込んで、何を求めるか理解することが肝要です(JAF競技の強豪ドライバー社長の店でお世話になっていた私や周りはそうでした)。

贅沢な悩みと思います。
それも愉しみ、お気に入りに仕上がると良いですね(^^)
... 2016/03/09(Wed) 20:24 No.594  

Re: エンジンフィーリングについて N52って ググル -   ID:Y1hrs  

パワーチェック(シャシーダイナモ)の計測は行ったのでしょうか。
費用はかかりますが曲線図もわかりやすいです。

フルノーマル状態とパーツ装着後が比較できれば
感覚的なモヤモヤも解消して、今後の改善策もわかります。
(といってもNAの場合は費用の割に・・・ですが)
... 2016/03/09(Wed) 20:31 No.595  

Re: エンジンフィーリングについて N52って GT - [E87 130i]  ID:Pd6e2  

皆様 解りづらい私のイメージトークにとても丁寧に御説明
本当にありがとうございました。

DMEに関しては 下が無くても上がご機嫌ならば・・
とやってみたものの 中低速のスムーズさが無くなり
さほど上が弾けない結果に思い切って皆様に質問
してみた次第でした。
やはり一度ノーマルに戻そうと思います。

フライホイール!
確かにそう思います。以前AE86でメタルクラッチとセットに
なっていたものを組んだ時 とてもメリハリのある気持ちいい
フィーリングになった事を思い出しました。
人に譲る前にノーマルに戻したとき デーゼルのエンジンに
なったような気がして びっくりしたのを思い出します。

レスポンスを上げる事は 一般的に乗りずらくなることも
思い出されます。

初サーキットだったため焦って
DMEをやってしまいましたが、順番違いましたね

いい勉強になりました。

やはりMのエンジンとは違うんですね。
シャシーダイナモ 提案ありがとうございます。

まずDMEをノーマルに戻し 足、ブレーキと基本の
所を攻めていきたいと思います。

初のBMWだった為 直6に過大な期待を
していたようにも思います。


ご返信頂いた皆様 ありがとうございました。
また、何かありましたら 投稿させてもらいます!
... 2016/03/10(Thu) 11:33 No.596  

Re: エンジンフィーリングについて N52って GT - [E87 130i ]  ID:OnUtM  

追伸

ECUをノーマルに戻し、エアクリーナーのキノコを洗浄し
ちょうど学習が終えたような状態です。

結果 ノーマルこんなに乗りやすかったっけ?
的な感想であります。

以前感じていた高回転の糞詰まり感もあまり感じず
総じて自分のフィーリング感の曖昧さに改めて気付かされ
ました。

折角出会った直六ですので、長い目で
突き詰めて行きたいと思います。

迷っていた足は どうしても減衰力調整が必要と
判断して B16というビルシュタインのものに決めました。

ご教授頂いた方々 本当にありがとうございました。
... 2016/03/14(Mon) 09:51 No.597  


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