M-Sportと普通のHi-Lineの乗り心地の違い
GERMAN CAR FUN - (2002/06/17(Mon) 16:51:17)
このページを見て皆さまのBMWに対する愛着と知識に感心しております。私は現在530i
Touring Hi-Lineに乗っておりますが、購入の際在庫の中からこれを選びM-Sportにはし
なかったことを少し後悔しています。実際に長く乗り比べをできないので皆さまのご意
見を聴かせていただきたいと思います。サスペンションの違いやホイール径の違いで走
行安定性やロールなどの違いをどの程度感じるものなのか、気になります。数字で出る
わけではないので評価は難しいですが、今の通常モデルはかなりロールするように思え
ます。これは後からでも交換可能でしょうか（純正、社外）。価格などはどうでしょう
か。宜しくお願いします
Re:M-Sportと普通のHi-Lineの乗り心地の違い(1)
No.258 KAZU - (2002/06/17(Mon) 22:10:15) □URL/ http://d1.dion.ne.jp/~k_funa
GERMAN CAR FUN 様
はじめまして。私は以前は'97の528ツーリング、今は530ツーリングMスポーツ、そしてわが家にはもう
１台'02の525HiLineがありますので参考までに。
確かにHiLineとMスポーツでは足回りが違うので、得にコーナーでのロールはHiLineのほうが大きく感じ
ますが、直線ではそれほどの違いはないと思います（ちなみにNEW7のダイナミックドライブ仕様ではまっ
たくロールしませんが）。タイヤは16と17インチで多少違いますが空気圧を多少高めるなどでも変わって
きますので、この辺はお好みだと思います。
サスペンションの変更は530はレベライザーが着いているのでリアの変更が難しいようですが、アルピナ
ではシャーシーセットの部品だけで約２７万円弱、工賃を入れると多分〜３５万くらいになるのではないで
しょうか？
528時代は17インチに変えましたが、ホイールを17または18インチに変えるだけでも結構乗りあじが変
わってきます。走りかたにもよりますが、それぞれの持ち味があってどちら捨てがたい魅力があります。ま
た機会がありましたらMy HPにもその辺の関連記事を載せてありますのでみて下さい。
Re:M-Sportと普通のHi-Lineの乗り心地の違い(2)
No.259 Tany - (2002/06/18(Tue) 00:42:10) □URL/ http://www.ipc-tokai.or.jp/~tany
はじめまして、Tanyです。
私は以前は'97 528（HARTGEサス）、今は'01 530TR（ALPINAサス）、
そして義母が'02 530Hi-Lineです。おまけに'98 323（Mサス）もあります。
KAZUさんと同じような環境ですね．．．（笑）
基本的には、KAZUさんの意見と同感です。
街乗りでは、大きな差までは感じないと思いますね。
確かにHi-Lineはコーナリング（特に高速）では頼りなく感じますが．．．
ただ、TRでそこまで飛ばすかという話もありますが．．．（笑）
M-スポの場合、当然サスが異なりますが、車高が数Cm低いこと、
スタビがおそらく違う（E46は違います）と言うことで、
サスの差以上にロールを感じないのではないかと思います。
私の場合は、２台ともまずサスを交換しましたが、好みよりもロールが
大きかったので、スタビも交換しました。
ロール嫌いの方には、スタビ交換がお薦めでしょう。
ただ、E39の場合は交換作業が大変なので、コストはそこそこ掛かります。
（１０万円以上掛かると思います。）
ちなみに、ALPINAサスは、工賃込みで３０万円以下でした。
Re:M-Sportと普通のHi-Lineの乗り心地の違い(3)
No.261 GERMAN CAR FUN - (2002/06/18(Tue) 21:08:41)
TANYさん有り難うございます。
KAZUさん同様複数のBMWを比較できることは楽しいことで羨ましく思っております。確か
に高速でスポーツ走行など行いませんが前の528iTRと比較しても柔らかく感じているの
交換できるなら換えたいと思っているところです。サス交換はやはり面倒なようです
が、ロールのみの抑制を狙ってスタビを、せめてM-Sport用に交換ということも考えま
す。それでも費用と効果を考えて悩んでいます。やはり次の5シリーズを待つか？ でも
家計も考えなくてはならないし、サスだけではなく今のオーディオやナビにも不満があ
るし、BMWはこのような室内装備より走りを優先、と割り切ろうにもサスペンションには
ちょっとがっかりしているし、それでも他の車（レガシー、ステージア、シトロエン、
プジョー等のワゴンに乗り比べた経験はありませんが・・、セダンならBENZ 240Eアバン
ギャルドがあり、このサスは良かったです！）と比べるとHi-Line TRはロールも含めて
安定性がある方なのか、わかりません。確かに直進は良いようですが。今、うちにある
のはトヨタVitz（1000cc）です(^o^)。このスタビ無しの車と少ししかロール度が変わ
らないような気がするのは、不満と懐疑心からきている本当に気のせいでしょうか！？
これからもアドバイスやコメントを頂けると有り難いです。
Re:M-Sportと普通のHi-Lineの乗り心地の違い(4)
No.260 GERMAN CAR FUN - (2002/06/18(Tue) 20:38:16)
KAZUさんコメント有り難うございます。
色々なBMWに乗り比べることのできる環境は羨ましい限りです。
私も今の530 Hi-Line TRにする前は97年の528iTRでした。これはサスが走行6万kmで
少々へたっていましたがあまりふわふわしていませんでした。最低でも車検までの3年間
は乗るので何とか満足いくようにお金をかけないで？換えていきたいものです。安い方
法などありましたらまたアドバイスして下さい。今回の530はオーディオも音質が前に比
べて悪いような気もしますし、すべての面で次の5シリーズに期待しても良いのでしょう
か。
オーディオの件ですが、フロントドアと、リア天井のスピーカーを変えるだけでも結構変わります。これ
も好みですが、低音がより出るようになります。またわたしはそれに飽きたらず、前車の時パワーアンプの
カプラーだけ特注で取り寄せ、ブリッジ回路を作り、社外のアンプをつけました。でも今回は最初からTOP
HiFi をスペシャルオーダーでつけ大変満足しています。BOSEも真っ青の性能です！
次期5シリーズに期待・・・の件はなんとも言えません。過去の経験からすると年式や生産月によって仕
様がよく変わっています。E34がE39になった時そうだし、E39もエンジン、足回りが大きく３回程変わっ
ています。納得いくまで試乗をしましょう。
またいっそスペシャルオーダーで自分仕様を作り上げるのもベストではないでしょうか、今回の私の
530TRはスペシャルオーダーで約3ヶ月待ちましたが、いずれにしても長く乗る車ですから、たいして気に
ならないと思います。足回り、オーディオその他カタログにはないオプションが豊富にあるのがBMWのい
いところでもありますよ！
KAZUさん有り難うございます。
私の場合、車の個人売買で時間の余裕がなく今の車に決めてしまいました。後悔してい
ます。次は絶対にスペシャルオーダーします！ TOP HiFiに今からできるならやりたい
ものです。しかし、スピーカーの件、このアドバイス力強い言葉でした。ちなみにこの
際甘えてしまいますが、どのメーカーのどのタイプだったら交換が可能でしょうか。そ
れだったら自分でも交換できますでしょうか？ 乗りかかった船で、もう一つアドバイ
スして下さい。
まったくしょうがありませんね〜、教えちゃいます！ でもみんなに秘密ですよ？？
5シリーズのメインスピーカーの口径は13cm、ネジは４カ所、フロントドアとリア天井とでは奥行きが
違います。ご注意を！ちなみに奥行（埋め込み部分）はフロントは約4.5cm、リア天井は約5.5cmまでのス
ピーカーが入ります。
各社カタログでサイズ確認をして、あとは好みで！わたしは低音が欲しかったので、周波数特性をみて
28hz〜以上のものを選択、今あるかどうかわかりませんがフロントにはE36時代からのソニーXS-36B、リ
アには低音バンバンのパナソニックCJ-FS135Dを選択、フリントは内張りを外し、リア天井はネットを
引っ張って外して取り付けます。ちなみに標準ではノキアがついていました。
あとカプラーの件ですが、いまは仕様が変わって使えないかも知れませんが、部品番号1378 136、これ
に使う端子6113 1376 191と202が必要。これを使ってブリッジ回路を作って好みのアンプをつけます、
こうすればカプラーの付け替えで配線を傷つけることなく、いつでも簡単に元に戻せます。
BMWの場合、分解すると必ず部品番号がついています、特殊なものは部品としてない場合があります
が、カプラーは配線修理キットと言うことで部品になっている場合があります、根気よく番号を探して注文
してね！
何かのトラブルの際”改造のせい”と言われかねないので、できるだけ車両本体側に改造を加えないよう
にするのがポイントです！
Tanyです
割り込んできました。
足回りの件は、奥が深いですから色々な方の意見をお聞きになって
じっくり検討してくださいね。
オーディオの件ですが、私のＨＰの「yugaさんのメンテ」コーナーに
DIY交換の記事があります。
セダンなのでリア天井の記事はないですが．．．
yugaさんによると、ドアミラー部のツィーター交換の効果が
一番大きいらしいです。
また、E39のオーディオは、SPも問題外ですが、ヘッドユニット
（特にCDチェンジャー）もダメなので、理想は全部交換ですね。（笑）
我家は、MDを聞きたくて２台ともヘッドユニットのみ交換してますが、
確実に音は良くなりました。
Tanyさん、KAZUさんとともに色々アドバイス感謝します。
KAZUさんに教えて頂いたスピーカー交換に加えて、ドアツイータの交換もトライしま
す。サスペンションはお金もかかるし、元々BMWがそんなに乗り心地が不安定な車を作る
とは思えないので、ロールばかりに拘らないようにしたいと自分に言い聞かせていま
す。しかし、次の５シリーズ（５シリーズが好きなのです！）を期待しているところで
す。次は皆様のご意見を生かしてスペシャルオーダーをかけます！！。
今は、サスペンション、オーディオ、なぜかオンボードモニター表示中のオーディオ使
用時にはSpeed Limit表示の色が赤から緑にならない（それのみの表示にしていたら変わ
る）、リアシートの座面がキッチリ合っておらず、座面の前や横の下の方から指（手）
が入ってしまう！、オートウインドウクローズがドアを開いているときには作動しな
い、フォグライトのH8という特殊なバルブが無いために交換できない、など何で仕様を
変えたのか分からない点がいくつかあります。
これからも色々情報を教えてください。
Tanyです
お節介ですが．．．
SONYのFITTINGのHPを見ていたら、リアの天井には16CmのSPも装着可能な
ようですね。（メーカーや品物を選ぶようですが．．．）
リアの音が特にひどいので、16Cmへの交換をしてみようかと企んでいます。
それから、リアドアのツィーターもとてもひどい音なので、
配線を外してしまった方が良いかもしれません。
あそこの位置は、前席の人間の耳に一番近いので、
悪影響が大きいと言う話です。
この週末に時間があったので、リア天井SPを外してみました。
グリルを外すのに一苦労した上に、家に転がっていたKENWOODの
13cmスピーカーを装着しようとしたら、SPが少し小さくて止めました。
13cmと言っても5inch物と5.5inchものがあるようで、DINの13cmは
5.5inchがフィットするようです。
どうせなら、16cm（6inch）の方が良いでしょうから、
新たに調達する予定です。（JBLを狙っていますが．．．）
交換したら、またレポートします。
訂正です
> 13cmと言っても5inch物と5.5inchものがあるようで、DINの13cmは
> 5.5inchがフィットするようです。
5.5inchは、5.25inchの間違いです。
> どうせなら、16cm（6inch）の方が良いでしょうから、
ジャストフィットは、17cm（6.5inch）のようです。
16cm（6inch）でも、問題はありませんが．．．
TANYさん
新たな情報有り難うございます。
SONYかPIONEERのトレードインＳＰ13cmにしようかと思っていましたのでこの情報は助
かります。またまた検討してみようと思います。16cmのＳＰが入ったら教えて下さい。
それと、苦労して外されたという天井部のカバー、具体的にどのように外すのか手順が
あったら教えて下さい。
> SONYかPIONEERのトレードインＳＰ13cmにしようかと思っていましたので
> この情報は助かります。
どういたしまして。
セダンは、完全に前後同じなのですが、ＴＲの場合リアの取り付け穴は
明らかに6.5インチ（日本で言う17Cm）用ですね。
ちなみに日本サイズですと、6インチ→16cm、6.5インチ→17Cmですね。
また、フロントは13cmですが、5.25インチがジャストフィットでしょう。
それよりも、フロントは変な形の樹脂製のエンクロージャーにSPが装着されて
いるのですが、リアはボディーに直付けという感じです。
SPの背後は鉄板なので、吸音材を入れたほうが良いかもしれませんね。
あと、KAZUさんも言われていたように、SPの奥行きの方が問題になりますので、
十分にご留意された方が良いと思います。
> 16cmのＳＰが入ったら教えて下さい。
オークションでJBLのPS52C（5インチ）とPS62（6インチ）を落札しました。
今度の週末にとりあえずリアだけでも交換する予定です。
JBLのPSシリーズは国産車用のトレードインなので、若干サイズが小さいですが、
デッドニング・テープで処理すれば問題ないでしょう。
また、報告しますね。
> それと、苦労して外されたという天井部のカバー、
> 具体的にどのように外すのか手順があったら教えて下さい。
交換が終わったら、HPに記事をUPしようと思ってますが、
いつになるか分かりませんので．．．（笑）
グリルは４箇所で止まっています。
車体の前側は固定式フック×３、左右は奥に差込むツメ各１、
後側は可動式（？）フック×２です。
はずす場合は、
１．後側のフックを車体前側に押しながら手前（下）に
引いてロックをはずします。
２．ここが知らないと大変なところです。
左右のツメが車体側のクリップで挟まれているのですが、
思いっきり引っ張ってはずします。
もちろん、グリルを壊さないように注意してくださいね。
とにかく硬かったです。
３．前のフックはそのままで外れます。
言葉では、分かりにくいかも知れませんね。
必要であれば、はずしたグリルの写真をお送りしますので、
ご連絡ください。
Tanyさん、詳しい情報有り難うございます。JBLも良い選択と思いますし、私もできれば
大きい方が好きです（音が柔らかくなるので・・）。奥行きが合えばこれにしようかと
も思います。すぐ鉄板に近いというのはＳＰの磁石の影響はないのか心配しています。
しかし、カタログではトレードインＳＰに16cmや17cmがないのが気になります。もう少
し調べてみますが、その前にTanyさんの結果が分れば助かります。ＨＰには是非載せて
下さい。フロントドアＳＰには吸音材を入れるようにします。
また色々教えて下さい。TanyさんとKAZUさんの情報はすごくためになって助かりま
す！！
Tanyです
とりあえずリアだけを交換しました。
音は、確実に良くなりました。
リアＳＰだけでも音楽を聴く気になれるようになりました。（笑）
ただ、PS62はトレードインのために取り付け用の耳（？）が
外周すべてにあり、そのためにグリルがはまらないという
状況に陥ってしまいました。
今のところ、グリルレスの状態です。（笑）
週末にでも加工をして、グリルを装着します。
フロントの方ですが、PS52Cは５インチと表現されていますが、
取り付け部分の最大直径が５インチで、そのままではE39には
取り付けできません。（SPが小さすぎます 涙）
ボードを作成して取り付けるか、売却して別のSPを購入するか
思案中です。
Tanyさん
私もPS62にしようと思います。グリルについては私もあったほうが良いとは思います
が、何とか工夫して取り付けることを考えます。Tanyさんの結果を教えて下さい。力
いっぱい他力本願です(^_^)。フロントドアは今のところSonyかPioneerの13cmを考えて
いますが、Tanyさんの結果、これも大いに期待している状況です！
宜しくご教授下さい。
週末に前後とも交換しました。
サウンドの方は格段にとまではいきませんが、高音のこもりはなくなったように
思います。
交換記事は、近いうちに私のＨＰにアップ予定です。
> 私もPS62にしようと思います。
ジャストフィットですので、お勧めだと思います。（笑）
> グリルについては私もあったほうが良いとは思いますが、
> 何とか工夫して取り付けることを考えます。Tanyさんの結果を教えて下さい。
グリルの取付と干渉する部分をカットし、グリルに付いていたスポンジを
取り去ることで、装着できました。
> 力いっぱい他力本願です(^_^)。
少しでも参考になれば．．．
> フロントドアは今のところSonyかPioneerの13cmを考えていますが、
> Tanyさんの結果、これも大いに期待している状況です！
ヨーロッパ車用のトレードインの方が加工なしで装着できるので、
お勧めかもしれません。
PS52Cのサイズが小さいので、1.5mm厚のアルミ板で取付金具を作成し、
取り付けしました。（センターの102mm穴だけは、ハンズで開けてもらいました）
ツイーターは、純正の取付パーツを加工して、エポキシ接着剤で、
無理やりに固定してしまいました。
（元へ戻すことは、まったく考慮していません．．． 笑）
ここまでやって結構満足なのですが、よ〜く聞くとフロントのミッドレンジが
結構な役割を担っているようで、合いそうなSPがないか探してみようかと
思っています。
またＴＲの場合はリアにサブウーファがあるので、これを分解して
中に入っているSPを確認しようと思っています。
Tanyです
サブウーファを分解してみました。
なんと中には、１３ｃｍスピーカーが．．．
サブウーファとは思えない小さなサイズです。
しかもデュアルボイスコイル．．．
こんな変わったスピーカーが一般に市販されているとは思えないですね。
交換は、半分以上挫折です。
Tanyさん
またまた取り付け方法と工夫まで教えて頂き感謝しております。私もまさにその様にい
たします（100％まねしてしまいますがご容赦下さい）。フロントドアは専用のものに交
換する予定です。サブウーファですが、ここはＳＰ端子から直接市販のパワードサブ
ウーファに入力して音圧ともにかせぐという案はどうでしょうか？ハイレベルいんぷっ
と対応のシステムならＯＫということ、前にKAZUさんからアドバイスを頂き検討してい
るところです。私も早速ＪＢＬを注文します。オークションで良いのがあればいいので
すが・・。
> またまた取り付け方法と工夫まで教えて頂き感謝しております。
どういたしまして。（笑）
> 私もまさにその様にいたします（100％まねしてしまいますがご容赦下さい）。
情報共有できるのがインターネットの良いところですから、お気遣い無く。
> フロントドアは専用のものに交換する予定です。
その方が絶対に無難です。（笑）
> 私も早速ＪＢＬを注文します。
> オークションで良いのがあればいいのですが・・。
今見たところでは、良いのは無いですね。私の時は、PS62が15K円でしたけど．．．
横からすみません。私の５２８もＳＰ交換致しました。フロント１３ｃｍにＳＯＮ
Ｙを、ドアミラ−部ツイ−タ−はカロ２ｃｍです。確かに高音は聞き取れますが
いかんせん低音、ミッドレンジがこもってしまいます・・
Ｆ・ＳＰの取り付けは黄色帽子にて共同で行いました。純正ノキアよりも若干小さ
いために同封の取り付け金具を加工して装着しました。 ドアミラ−部ツイ−タ−
はＴａｎｙさんのＨＰが大変参考になりました。
ドア部エアコン吹き出し口脇のＳＰ交換にチャレンジしたいのですが、サイズが分
からず困っています。ここにはミッドレンジをおきたいのですが。
ＢＭＷ純正のＣＤチェンジャ−もＦＭ式のＣＤチェンジャ−に換えようか迷ってい
ます。最終的にはクレイマンか？とも思ってますが。
> 確かに高音は聞き取れますがいかんせん低音、ミッドレンジが
> こもってしまいます・・
そうですね。
ＪＢＬのPS-52Cもサイズが小さいこともあって、低音は今一ですね。
リアの音が良くなったので、フェダーでリアを大きめの音にして
バランスを取っています。
> Ｆ・ＳＰの取り付けは黄色帽子にて共同で行いました。純正ノキアよりも
> 若干小さいために同封の取り付け金具を加工して装着しました。
yugaさんが取付けたカロは5.25インチで、ジャストフィットのはずです。
> ドアミラ−部ツイ−タ−はＴａｎｙさんのＨＰが大変参考になりました。
お役に立ててよかったです。（笑）
今回は、yuga方式では無く、純正取り付けパーツを加工しました。
HPに記事をUP予定ですが．．．
> ドア部エアコン吹き出し口脇のＳＰ交換にチャレンジしたいのですが、
> サイズが分からず困っています。ここにはミッドレンジをおきたいのですが。
多分2インチ（5cm）だと思います。
交換したいのですが、適当なSPが無くって．．．
何か情報がありましたら、よろしくお願いします。（笑）
