認定中古車でも値引きが当たり前みたいですね。
No.659 タケタケ : 2002/04/07(Sun) 最終更新日2022/4/30 :
バイエルンさん、Mikiさん、天然水さん、すしやさん、ご親切に教えて頂きまして有難う御
座いました。
お返事を兼ねて、またいろいろと質問させてください。
①Mikiさんによると、認定中古車でも値引きが当たり前みたいですね。
私は中古車は値切らないものと勘違いしていました。
5シリーズですと価格帯にもよると思うのですが、車体価格から何万円引き(何％)
を目標にしたほうがいいですか？また、みなさんは値引きいくらで買いましたか？
（新車、中古含めて教えてください。新車は0かな？）
②540は相当エンジンが重いみたいですね。スポーツ志向なので頭が重いのはちょっと考えも
のです。しかも今乗ってる国産車がFFで車重が1700ｋｇあり、制動には不満ありありなんで
す。ちょっとそれとダブっちゃいました。エンジンパワーは魅力なのですが、「モーター」み
たいなフィールや自動車税を考えると、装備の違いを考慮しても直6モデルがよさそうです。
そこでバイエルンさん推奨の530も候補に入れることにしました。ＭＴもあるし？なんかこの
モデルがベストかなあと勝手に思い込んできたのですが、いかんせんまだまだ高いですね(´
ヘ｀;)
手の届く範囲ではないのですが、530にお詳しい方その魅力を教えてください。
③質問したシートの件ですが、すしやさんの言う通り革一本で行くことにしました。
中古で同じ値段なら革の方がお得ですし、革に乗りたいのが本音ですから。
ファブリックにもいいところはあると思いますが、ここは革でいこうと決めました。
ただ、運転席はどちらを選択されてますか？
右が多いと思うのですが、左に乗られてる方のいいところ、悪いところを教えてください。
私は初の輸入車なんで、ミーハーらしく左に乗りたいです。
でもBMWジャパンって左ハンドル売ってましたっけ？
④彼女にBMWを買う話をしたら、即「なんでそんな高い車買うの？中古のマーチとかでいい
じゃん！しかも維持費高いでしょ？それにあなたの若さで乗っても似合わない」と、まあ散々
な口撃にあってしまいました。トホホ・・・結婚は2,3年後なのでそれまでに絶対買わないと
一生買えないので、もういくっきゃないと思っております。
ただ自分でも気になるのが、後半の「あなたの若さで乗っても似合わない」ってことですが、
やはり25歳の若造が乗るにはちょっと嫌味でしょうか？「気にしてたら何も乗れない」と友
人は言いますが、仕事で使う時もあり相手先に不評を買いそうな気もします。そんな私に「Ｖ
Ｗなら似合うかもね」と言い放ったのは前出の彼女です。
みなさんは何歳くらいで買いましたか？また購入に当っての苦労話や奥さんの説得の仕方など
教えていただければ嬉しいです。
Re: 教えてください３(1)
天然水/[３３０Ｃｉ Ｍ−Ｓｐｏｒｔｓ] : 2002/04/07(Sun) 03:43:27 :
こんばんは。
人それぞれと思うので勝手なことを言います。
５シリーズが若い人に似合うかどうかは別にして、３シリーズはいかがでしょうか？
あまり、５にこだわる必要は無いと思います。
３であればもっと選択範囲が広がるのでは？
例えば３のクーペ、私は５２８からの乗り換えですが、不満はありません。
仕事にも使っているため、９９％一人で乗っているせいもあると思いますが、
今の状況で何人乗るのか、例えば両親を乗せる機会が多いとか、その辺も考えたら
いかがでしょうか？
中古の値段はわかりませんが、新車で比べると３３０も５２５もそんなに値段は
変わりません。
そうであれば、常に二人しか乗らないのであれば３３０も視野に入るのでは？
３と５の快適さは比べられませんが（明らかに５のほうが快適だと思います）
３のスポーティーさは結構いいですよ。
私は５から３に変えて満足しています。
他にも５から３のクーペに変えた方知っていますが、たぶん満足しているようです。
ハンドルの左右の問題ですが、私は左を勧めます。
もともと、左にハンドルがあることを意識して作った車ですので
右と左では差があります。
はっきり言って、左は不便でしょう。
あくまでも個人差がありますが、左には左の不便さを十分補えるだけの性能差が
あると思います。
この問題は、メールいただければ、もう少し詳しくお話しできると思います。
値引きについては、最近ジャパンの締め付けがきつくなり難しいと聞いているので
わかりませんが、私の購入時には５２８の時６桁、３３０で１０％＋αでした。
あくまでも昔の話です。
今前の車歴がわかりませんが、投稿内容から察すると、５４０の中古は
あまり意味がないのでは。
快適さより車の楽しみを選ぶなら、３１８のＭＴだって十分選択範囲に入るような
気がします。
国産のＦＦから乗り換えで、スポーティーさを求めるのであれば５は？？？？？？
ましてや５４０は×××と思います。
自分が乗っているからではありませんが、３３０Ｃｉの試乗をお勧めします。
ついでに、ＭＴ（３１８や３３０）もされたらいかがですか。
車感変わりますよ。
Re: 教えてください３(2)
take^2/[Ｅ３９−Ｍ５] : 2002/04/07(Sun) 10:55:01 :
V8は、確かに重いですが、それがイコール、スポーティーではない、ということも無いと思
います。
私のもＶ８ですが、足回りのセッティングはとてもスポーティーですよ。
やろうと思えば、こういう運転もできます↓
http://isweb29.infoseek.co.jp/motor/takesaku/M5%202000.mpg
これは、2000年式のＭ５に土屋さんが試乗したときのものです。
540は、サスのセットは、Ｍ５ほどハードではありませんが、決して、普通のセダンではない
と思います。
Re: 教えてください３(3)
Miki/[E39 540i-Hiline] : 2002/04/07(Sun) 11:07:59 :
①の値引きですが、
具体的な金額は言えませんが（元の車両価格の関係もありますので）
一般の中古車店では出ないような６桁の金額でしょう。
またある、国産デヒーラ系輸入中古車専門店の方も
「うちの見積もりをもって、近くの認定中古車ディーラで見積もりを
もらうと、値引きでうちより安く出してくる」と言われていましたよ。
②５３０の魅力ですが、
私の感想としては「現存する直６セダンの最高傑作」ではないかと思っています。
M５４エンジンは３シリーズでも味わえますが、
高速安定性、ユッタリしたクルージングは５シリーズでしょう。
でも、中古もまだ玉が少なく、高いので購入は難しいでしょうね。
（５４０のV８は、V８エンジンの中では私のお気に入りです。
今度の新型レンジローバでも使用されていますよ）
③左ハンドルの件ですが、
その方が不便をあまり感じないなら左ハンドルが良いと思います
（私は右ハンドルですが）。
オリジナルは左ハンドルですし、内部おとりまわしも無理が無いはずです。
④へのコメントですが、
ご予算がわかりませんが、現行型にこだわらなくても良いのではと思うのですが。
ひとつ前の５シリーズにでさえ、現在の国産高級セダンはまだおいついていない
との話もありますし、
ひとつ前の５シリーズ、３シリーズを認定中古車で購入する選択もあると思います。
Re: 教えてください３(4)
5HP19/['01 525i M-Sport] : 2002/04/07(Sun) 13:00:00 :
スポーツ志向をどう解釈するかによって分かれるところですが、このサイズの車です
から、E39は直６モデル（のM-Sport）でもきびきび走るといった類ではないかもしれ
ませんね。振り回すならE46の方がそれらしいと思います。
E39の場合、スポーティと感じる速度域はかなり高い速度域に思います。
相当な高速域でのコントロール性という意味ではE39は素晴らしいです。
BMWというと直６のイメージですし、実際直６のフィーリングは素晴らしくいいですが、
BMWのＶ８のフィーリングも同様に素晴らしいと思います。
特に、高回転時の回転の緻密さはＶ８に分があると思いますし、回さなくてもトルクの
差は歴然です。何せ、E38の740iでも十二分なエンジンですから.....。
Ｖ８は、前述のE39の持ち味にはとても合っていると個人的に思います。
直６モデルとＶ８モデルでは、ステアリング形式が異なりますが、Ｖ８のボール＆ナット
方式は、フリクションをほとんど感じない素晴らしいフィーリングです。
量産モデルでは、この車が最後となる模様で、個人的には残念です。
Re: 教えてください３(5)
すしや/[Ｅ−３９ ５４０ｉ] : 2002/04/07(Sun) 14:39:46 :
値引きは新車の方が大きいですよ。
中古車には個体差もありますから定価と呼べるものはありません。
その車の装備、状態、市場の動向（人気色か？）でプライスは決まります。
よくト○タのセル○オはパールだと３０万高いとか聞くでしょう。
中古車というのは値引きはゼロではありませんが、値引きの大きい車は要注意です。
常識的に考えて５〜１５万くらいではないでしょうか。
５４０は普通に使っている限り、それほどエンジンの重みは感じません。
考え方ですが、５４０の税金は７万円強、５２５だと４万円、強その差３万を月割りすると
月に３０００円程です。ようはその車に乗りたいかで決まります。
私の場合、左ハンドルで不便な点は、無人有料駐車場くらいですね。
あとは慣れの問題だと思います。
日本の道路事情を考えると右ハンドルなのでしょうが・・・。
ただ、車のバランスで言えば左だと思います。
別に自分で買う車なのだから何を買っても良いと思います。
ただ、サラリーマンだと世間の目は気にしますね。(-_-;)
私のBMWライフは２８歳の時７３５から始まりました。
その後、３２５クーペと続き、現在の５４０です。
３２５クーペが一番楽しかったですね。ＡＴに問題ありで手放しましたが・・・。
私もサラリーマンなのですが、仕事で車を使うときは家内のポロを使っています。
奥さんへの説得方法とのことですが、うちは、外車はモデルライフが長いから
飽きがこないので長く乗れるから・・・と言っています。
Ｅ−３９は‘９６年デビューですがまだまだ現役でしょう。
私は先月２回目の車検を受けました。
私もＶ８ですが通常使用している限りはエンジンの重さを気にすることはないです。逆に追い
越しとか合流等では力強くて便利だと思います。ただ、最近の直６のフィーリングが分からな
いのでなんとも言えませんが・・・要は自分がどっちが好きかだと思います。
又年齢の件ですが、私は１８から乗っていますが、確かに人の目を気にすればそういう意見も
いまだに根強いとも思いますが、一度の人生ですし乗りたいから乗る、買いたいから買う、そ
して乗れるから乗るでいいんではないでしょうか？とかく日本人は没個性と言われてきました
が、時代も変わってるんですし・・・第一、へたな日本車の方が輸入車より高かったりします
から（笑 私の友人でも中古のE320を買ったら新車でアリストを買った友達に、おまえ金持
ちだなぁって言われたそうです。金額的には全然安かったらしいです・・・（笑
悲しいかな、日本人の感覚の中にはまだまだ輸入車＝高級・高額というイメージがあるみたい
です。まぁ、それを狙って乗ってる人達も多いんでしょうが・・・（笑
奥様の説得は、前述にもありましたが安全性とモデルライフの長さがやっぱり一番分かりやす
いんではないでしょうか？長くなりましたが、参考になれば幸いです。
私は最近９９年式５４０右ハンドルから０１年の３２５に買い替えしました。
５４０、ボールナットのハンドリングすばらしかったです。
全体的な質感エンジン、すべてが高次元でまとまっていていいくるまでしや。
たまたま私のはミッションとエンジンの相性が最悪で・・
ＡＴの過剰すぎるシフトプログラムに完全にキレマシタ・・
乗ってて気持ち悪かったですよ。
たまたま私の車が欠陥だったとしか思えないんですけどね。
今の３２５、完璧な車です。もちろん私の求めている車として。
不満といえばシートがファブリックということぐらいかな。
最近のアウディのデザインが好きで、それに通じるまとまり感のある
デザインにべたぼれです。内装のデザインもいい。
５４０と３２５あとは好みの問題かと。
都内をきびきび走ってる限り、３２５の方が２倍楽しいですね。
BMWが初めてということであれば、僕は５４０をプッシュしますね。
take^2さん
面白いものを見せていただきました。
検索して79年のフランスGPのmpgを見つけてしまいました。
ビルニューブとアルヌーの今では見られないバトルの
シーンを見て思わず懐かしんでしまいました。
確かJPジャブイユが優勝だったと記憶しています。
あの時代がお好きなのでしょうか？
話を元に戻して
中古車の件ですが
540と528とでは圧倒的なパワーがあります。
ただ、あまりとばさない限り540のパワーは
いらないと思います。
値引きの点は新車の場合5シリーズなら
70〜80万、3シリーズなら10％と言った所だと思います。
ただ、いきなり行って出る値引き額は相当厳しいと思います。
（国産も同じだと思いますが）
中古車の場合はもっと厳しいです。
決まった値段のある物ではないので
値引き額について％を出すのは難しいです。
530に付いてはMTはありません。
しかも中古車はまだあまり数がありませんので
値段的にも高めの設定です。
530の中古の場合JapanのHPからだと
400万台後半からですから
525の2001年モデルを検索された方がいいでしょう。
こちらなら400万台前半が多くあります。
左ハンドルですが
私も左に乗っています。
私の場合3の右はアクセルとブレーキが
外に向いているのに対し
ステアリングが内に向いている事
足のスペースが右により過ぎて運転しにくい点が
最後まで気になり左にしました。
高速等の料金所ではちょっと手を伸ばしたりと
若干の苦労はありますが慣れの問題ですから
気にしなくていいと思いますよ。
5シリーズが似合わない、と言う点ですが
私も同じ事を彼女に言われました。
（私は現在28歳）
確かに見た目にちょっと若くは無いですね。
私は23歳の時に前のモデルの525に乗っていましたが
怪しい人だ言われ続けました。
仕事にも使うことを考えると
5よりは3のほうが見た目に若いですし
嫌味も無いですから、彼女の意見には少し賛成です。
ですが、ご自分がどうしても5と言うのであれば
全く気にせずお乗りになればいいと思いますよ。
天然水さん同様
今回新車で購入する歳530と330ciで悩み、
330にしましたが、スポーティーと言う意味では
330ciに大変満足しています。
ご予算的にも5は少し厳しいように感じますので
今回は325や328のディーラー中古車をお探しになっては
如何でしょうか？
６気筒VS８気筒
８気筒に一票
V8が雑誌等では頭が重いといわれていますが、それをイヤに感じるシチュエーション
が一体どれだけあるでしょう？？頭重くてアンダーでますか？？そんなやわなサスで
もないでしょうしアクセル踏めばリヤが流れてくれるのであまり気になりませんが。
５４０良い車だと思います。同じ値段ならば。
>WINDSさん、
検索されたのなら、いろいろ見られてしまいましたねf(^^;)
７９年のDijonの映像は、いつみてもすごいので、
友人にすぐ見せられるように置いてあります。
あのときは、仰るとおり、ジャブイユが優勝で、アルヌーとビルヌーブの２位争いがあの映像
です。
話はもどって、わたしも、Ｖ８がいいと思います。ＹＥＴＩさんの仰るとおり、サーキットに
持ち込まなければノーズの重さはさほど、感じませんよ。フロントの接地性も良いですし。
むしろ、ＤＳＣオフでは、テールハッピーな感じですぐパワーオーバーステアになります。
またエンジンの全長はむしろＶ８の方が短いのではないですか？
540iと530iの重量差は、110Kg程だと思いますが、エンジン重量差は意外と少なく、
30Kg程度だそうです。Ｍ６０系は５リッターまでカバーするＶ８エンジンとしては軽量
な部類だと思います。
その他、ＡＴの重量差が20Kg程度あります。トルク受容量の関係でＡＴが異なるため
です（メーカーは同じＺＦ製）。
残りの60Kgがハイパワーに対応して補強された重量分と、装備の違い分でしょう。
Ｖ８系は、サスペンションの一部を強度＆剛性アップのためにアルミからスチール材
に材料置換しているようです。
前後重量配分は、直６モデルとそれ程変わらないものと推測します。
Ｖ８の中高回転域は素晴らしい音がしますし、高回転域での回転フィーリングは直６
より滑らかに感じます。
Ｖ８の排気干渉音も、このエンジンの場合、連続音できれいな音色です。
どーもです！えー私、２３歳の若造です。
私の場合、大学を卒業し就職しまして、そろそろ大人っぽく・・・。
と思いそれでいて走りやステータスなどトータルバランスが良い物。
ということで５４０を思い切って購入しました。
確かに似合ってないかも・・・。いろいろまわりからも言われたし・・・。（彼女にも・・）
ですが、ずっと欲しかったものであり、外見もパワーも走りも大満足！！
誰が何と言おうとこの満足感には代えられません。
御自分が何を求めているかをよくお考えになるとまわりはすべてふっきれます！！
若造の私にはお金もすごくキツイです。
でもいーんです。私はほかには使いませんし・・・。今はですが・・・。
しかも散々いろいろ言ってた彼女←MINIのディーラーウーマン！
も結局BMWにゾッコンです。（笑）
・・・・迷わずイってしまいましょう・・・・。
何もしらない若造がベラベラと能書きたれて、不愉快になられた方々、
申し訳ございません。（よくいろいろ言われるもので・・・）
失礼します。
本当、皆さん丁寧にお返事を頂きありがとうございます。
Ｖ8と直6、いろんな意見が聞けて参考になりました。
Ｖ8の重さは確かにサーキットにいかなければそんなに気にならないでしょうね。
重さうんぬんより、どっちのフィールが好きかで意見が分かれますね。
ＢＭファンは直6好きが多いかと思いきや、結構Ｖ8好きがいらっしゃって意外でした。
似合うか似合わないかのお話しですが、やっぱり自分にはちょっと早いかもしれません。
勤めて3年目ですし、まだまだ社会人としても未熟者です。
中古なら買えないことはないですが、全ての貯金をはたいてローンを組むことを考えると
弱腰になってきてしまいました。仕事では乗れないので、もう1台分を維持することも難しい
ですし、買ったはいいけど維持していくのも大変そうです。
もう少し安定した経済基盤が確立してから、BMWオーナーになった方がよさそうです。
とってもとってもBMWが大好きです乗りたいですが、まだまだ現実は厳しいです。
＞５シリーズが若い人に似合うかどうかは別にして、３シリーズはいかがでしょうか？
あまり、５にこだわる必要は無いと思います。
３であればもっと選択範囲が広がるのでは？
アドバイスありがとうございます。今まで３シリーズは自分の中で対象外だったのですが、
５よりも若々しいところや、値段も手頃(中古)なことを考えると、ちょっといいかもと思っ
てきました。先代だったら5も狙えそうです。
上で書いた話しはちょっとヌキにして、中古で予算200万程だったらみなさんが思うベストバ
イのシリーズ、グレードはなんでしょうか？
一応私の車への希望は以下の通りです。
①最低4人乗れること
②ＭＴとＡＴはどちらでも可
③適度に街中ドライブでスポーティーさを味わえること
以上の３つ備えたみなさんのベストバイを教えてください。
わがま言ってすみません。宜しくお願いします。
、から、収入的にも
まだ、私はどちらにも乗ったことがないのでわかりませんが、どちらも素晴らしいエンジンな
んでしょうね。これについては試乗して決めるしかなさそうです。
おおっと！新レスが。
ｍａｓｈａさん、マジっすか？
その若さでよくお買いになられましたね。ちょっとビビりました。。。
なんか自分がみみっちく思えてきて恥ずかしいなあ。
普通のサラリーマンですよね？
差し支えなければ頭金とか、ローン計画など教えてください。
自分より年下の方がでてきて、ちょっと嬉しいです（＾＾
僕も５シリーズにこだわっていて３ははじめから眼中になかったんですが・・
５の風格みたいなものへのちょっとしたあこがれなんかもあったかもしれませんね。
僕も２０代ですので、逆に５にあこがれたり。
でも３、ほんといいですよ。
個人的なお勧め言わしてもらえば、３２０じゃなくて３２５。
シート調整が電動だから。
色は黒。コンパクトの中にもなんとなく高級感のある、飽きの来ない色だから。
ホワイトウインカー。黒にホワイトウインカーはほんとかっこいい。素直に。
ウッドパネル。以外に内装の大きなポイント。
ノーマル。足回りはノーマルで十分。試乗してみるのが一番ですが。
Ｍスポにする意味があんまり僕にはわからない。
③の適度に街中でスポーティー
とありますがまさにこの仕様、おすすめですよ。
ヒデキしてる？さん、こんばんわ。
噂の325はE36、46どちらのモデルでしょうか？
タケタケさんこんばんわ。
もちろん私はふつう！？のリーマンですぅ・・・。
ローンっすねぇ・・・。
私の方が全然みみっちぃですから・・・。
支払いもぉ・・みみっちく！！
って感じです！でも後悔ひとつなく、BMWがあるからこそ
仕事をがんばれるというものです。
今後ともよろしくお願いします。
