Ｍ3ＣＳＬorニューMクーペ
No.2740 GMS [Mクーぺ] : 2006/07/05(Wed) 20:25:35 :
最近非常に悩んでいます
時期マイカーはかみさんとの約束で改造禁止！！なんですよ、それでも
最近ふつふつとその思いが増しまして、雑誌に載ってたニューＭクーペ
の写真眺めて、中古しかないけど今なら買えそうなＭ3ＣＳＬと勝手に
比べてバカな悩み膨らませてます
ＣＳＬなら一応4人乗れるし、でもＳＭＧがひっかかるし、Ｍクーペは
ＣＳＬよりパワー無いけど6速あるし、ファミリーカーは一応確保できて
るんで、二人乗りでも今とかわらないし・・・とか
さてさて、同じような予算で買える2台のどっちにするか・・・？？
他人には簡単にアドバイスしてもいざ自分のとなるとなかなかねぇ??
2台とも買えればいいんですけど・・・いっそポルシェに行くかとか
ご意見お聞かせください m(__)m 煩悩です(^^ゞ
Re: Ｍ3ＣＳＬorニューMクーペ(1)
Taka-C/ : 2006/07/05(Wed) 21:14:32 :
M3CSLは限定車だし、程度の良い玉の多い今のうちに乗っておいた方が良いよう
な。
Mクーペはまだまだ出続けますからね。
ポルシェもいいですけど、ポルシェ買うならM６もいいって話になりますよね。
M3 CSL、一度運転させてもらった事ありますけどフル加速時の音が最高ですよ。
ポルシェにはあの音は無いですよ。
Re: Ｍ3ＣＳＬorニューMクーペ(2)
レーステックTi14/ : 2006/07/05(Wed) 22:05:47 :
スゴイ悩みですね?（驚）。
さて、９９７ポルシェ（６ＭＴ）をたまに運転していて（知人の運転指南役）思いましたが、
Ｔａｋａ?Ｃさんが言われるようにＭ３のエンジン音のような、カンカンに乾いた高音はポル
シェにはないかもしれません（ノーマル同士の比較を前提）。
一方、ポルシェのイチバンな特徴は、ＲＲから来る稀有で楽しい運転感覚（危うさも強く感じ
ます）。コレにつきます。ブレーキングが支配するかのような感覚です。街中でも、「ハイ、
ちゃんと運転してー。」と言わんばかりの運転をドライバーに要求します（笑）。最新型でス
タビリティーは「普通ぽくなった」と言われる方もいるようですが、ディーラーでは「やっぱ
りポルシェですね（笑）。」と。
ちなみに、ＡＷＤのカレラ４やターボでは違うかもしれません。
普通の車体レイアウトながら絶滅危惧種？直６究極＝Ｍ３
⇔並じゃないレイアウトで絶滅危惧種？水平対向６究極＝ポルシェ９１１
究極に速い２台、ＧＭＳさん、やっぱりBMW派でしょうか？
ちなみに、一般会社員の私には、そのうちＥ９０の３３０にＳＭＧが装備されたら、買い換え
て、それに機械式ＬＳＤ入れるだけで、ツクバ５秒台乗せられたらクルマ人生満足です（買え
ないつーの）。
Re: Ｍ3ＣＳＬorニューMクーペ(3)
GMS/[Mクーぺ] : 2006/07/06(Thu) 13:25:46 :
いやいやリタイヤ寸前の私としては最後の車選びです
いままで、中古車オンリーで来ましたが、車売りで苦労した
手前、最後に買うほうにまわってみるか！？と思い新車なら
Ｍクーペだなと考えてます。でも新車追いかけたら次にＥ92Ｍ3
なんてのもありますしね・・・どうしましょ(~_~;
ポルシェならＧＴ３の初期型くらいまでですね
実用性と走り、ついでに少しだけ持ってるぞと威張れる事考えたら
やっぱＣＳＬに落ち着くのかな・・・でもサーキット走らない事が
今回は基本なんですよ、えぇ??いいっそ6シリーズのＡＴなんて
乗ればあきらめつくかも？？
でも一度はディラーで契約書に印鑑押してみたい(^0^;
とまぁ??結局堂々巡りでもうしばらく悩みを楽しめそうです
追伸
レーステックTi14さん
ひぇ??筑波5秒の世界ですか！？
10年以上前、一度だけＥ30で14秒位だった記憶が・・・
Re: Ｍ3ＣＳＬorニューMクーペ(4)
レーステックTi14/[E90 325 DP] : 2006/07/06(Thu) 19:25:51 :
ＧＭＳさんへ
肩の力抜けたクルマ選びのようで、達人ですね。
なかなかカッコイイですね。
まだ、サーキット走られるなら（他へのカキコでＧＭＳさんが走り好きなのは分るつもり）、
BMWで、ＣＳＬ、素直にハマるのでしょうね。
一方、ポルシェのＧＴ３、Ｓタイヤにするだけで、後はドライバーの技量次第で、速さを掴め
る超一級の戦闘機。まだ、現役あげあげのセレブならば現行９９７でしょ☆
ツクバ５秒台、以前、私が乗っていたトルク４８キロのインプレッサ（車体１２００ｋｇ）、
スポーツラジアルでも１０秒なんぞ遥かに割ってソコソコ出せる、そんな時代・・・。
一方、普通のセダンE90の330、私個人は、そんなセダンでサーキットを走ることは「ちょっと
違う」と思いますが、スペック以上によく走るBMW、しかも、３３０に習熟し、限界まで責
めてみれば結構なタイム出ると思います（デフとブレーキのセッティングを好みにして）。あ
のエンジンならばドコまで出るか、やってみたい実験ですね。
３２５で舗装林道を走って（ＧＷに渋滞の抜け道）、予想よりも速かったことから、３３０の
タイム限界目標を敢えて上目に読んでのカキコでした（笑）。
Re: Ｍ3ＣＳＬorニューMクーペ(5)
GMS/[Mクーぺ] : 2006/07/07(Fri) 16:00:37 :
レーステックTi14 さん
見抜かれてますね！！そうほんとに頭の中からサーキットが消えたら
マジに6シリーズATで決まりでしょう
でも今のとこ一番可能性なさそうな気が自分でもしています
かみさんに「両手両足使わないと早くぼけるよ」なんてからかわれて
それに長年、ガチガチのサスになれ親しんで・・・
果たして本当にサーキット思い切れるのかもいささか？？ですね
ＣＳＬがマニュアルミッションありならなにも悩むことなく決まりですけど
ＧＭＳさんへ
なる?☆
ＳＭＧでもＡＴでも左足ブレーキを使われるならば、ボケないでしょ（笑）。大丈夫です。失
礼しました。
私は雪道とかトラクションかけっぱにしたい、あるいは姿勢作りのため等、普通に左足ブレー
キ使います。もっとも、シッカリしたブレーキ操作の習熟が基本ですけど。
ＧＭＳさんのクーペはサーキット専用号なのでしょか？
ガチガチのサスは漢（オトコ）ですねー（驚）。
そもそもガイシャのチューンド・サスのブランドでちゃんとしたモノではどんなメーカーがあ
るのでしょう？
ペンスキー？クァンタム？吊るしでのビルシュタイン位しか知りません。それとも、エナペタ
（ビルシュタイン）やテインでオーダー？！興味的な話ですいませんが・・・。
Ｅ４６Ｍ３ＣＳＬ、最後の６気筒を味わうならイイでしょーねー。
ただし、薄板ボディ（ドライカーボン）＆薄板ガラスならば、遮音性もへったくれもないかも
しれませんね（笑）。もっとも、本気で走るなら、軽量なベース車を選択するのがイチバン真
っ当なのでしょう。
セレブなBMWじゃないので、ヘタな発言は怒られちゃいますけど、あちこち薄板仕様のイン
プレッサに乗っていて、タイム削るようなコストパフォーマンスやドライバビリティは、コレ
に叶うものないと思っていました（そのようなグレードしか買ったことないので普通のはかっ
たるい）。
イヤ、しかし、セレブな悩みでスゴイ・・・。
ここであまり盛り上がってもまだたぶん買うのは秋以降でしょう
中古なら買い方も解ってて、元業界人としては少しは安く手に入れる
ルートは確保してますが・・・さてさて！？
レーステックTi14 さん
雪国方面ですか？私は九州でまず雪の運転はやった事ありません
それにオートポリスは雨の時は霧がつきもので、走行中止が多いので
濡れた路面での高速走行もあまり自信ないです。すぐ亀さんになります(^^ゞ
ドライ専門ですね、ダートも知りませんジムカーナー上がりです
今の足はビルシュタイン改造+スイフトバネです（16kg・20kg）
フロントのみブレンボ4ポット（325ｍｍ）入れてます
デフもノーマル改造イニシャル50％くらいでしょうか？結構スムーズな感じで
街乗りでも普通に使えます、後は最近サクラムのタコ入れました、リヤは
アーキュレーです？？もう下取りは念頭に無かったんで内装も含めて
やりたい放題、ここに来て少しだけ後悔してます。たぶん朽ち果てたら
サーキットに埋葬？？
と言う事で、今回買うマシン？？はオリジナル保存が前提です
ＧＭＳさんへ
秋以降、考えている間に「あっと言う間」ですよ（笑）。
どんな車種でも楽しく贅沢な時間ですよね。
ちなみに、手前味噌ですが、私は、今のクルマを買うに際し、プジョー３０７ＳＷからの乗り
換えとして、ディーラーより「従来の購入層よりも若い年齢の方に乗って欲しい。安く出しま
す。」と４０７セダンを勧められてきました（驚く価格でした）。内覧会等で徹底試乗致しま
したが、可変ダンパーのデキ，操縦バランスおよび後席がちょっと・・・。で、BMWへ。ヤ
ナセBMWの応対も気に入り購入しました。
でも、今もプジョーは大好きです。
肩の力が抜けた絶妙なデザインと抜群のサスペンションに。
私、雪国方面ならぬ、千葉県佐倉市在住です（ちょっと前までナゴヤに６年）。
でも、雪道を走る機会は多いです。ナゴヤではプロショップよりオピニオンスキーヤーとして
格付けされており、スキー競技をしたり、お手伝いとして試乗会で一般スキーヤーへのプロモ
もしたります（スキー場：３０日／シーズン）。
したがって、雪道を走る機会が多いのです。ノーマルデフながら、タテ方向にトラクションを
十分使う操作をすれば、結構よく走ります（スタッドレスタイヤの性能もグ）。過信は厳禁で
すが、「トルク祭り」のインプレッサ（エンジンセッティング大幅変更）に比し、パワーもチ
ョロチョロで、操縦性も良いBMWではドリフト・コントロールが楽ちんちんです。
失礼しました。
Ｍクーペの改造要旨、なるほど、です。
さすがサーキット専用、バネレート高いですねー。
しかも、かなり高いのですね（オートポリスがメインだと高速寄り？）。スイフトのバネはイ
イですね（安い，軽い，安定的）。デフはイニシャルＵＰでしょうか。どんな駆動方式でもデ
フのセッティングはキモですね。私はイチバン気にする部分でした。
かなり「ヤッてる」クルマなら、知人やショップ売りがイイかもしれませんね（笑）。
例えば、ＣＳＬや９９７ＧＴ３買って、パッドやデフ程度を好みにして乗れば、スッキリなオ
リジナルかもしれませんね。
＞秋以降、考えている間に「あっと言う間」ですよ（笑）。
う?ん、そうかもしれませんね、でもこの時間も楽しいもんですよ(^.^)
レーステックTi14 さん
プロスキーヤーですか！？すごいですね、とにかく寒いの嫌いな私は
雪見ることも、あるところも敬遠しますから
雪道のコントロールなんて考えただけで無理です！！
Ｍクーペは年中Ｓタイヤで過ごしてます（^0^）
デフは純正を名古屋の某所で改造してもらいました
ロック率が50％で、イニシャルも上げてあるそうです
街乗りも今のとこガキゴキも言わず、ヘヤピン立ち上がりではスムーズな
効きかたしています。もちろん入り口から横向いてなんて
出来ませんけど・・・（怖い
ＧＭＳさんへ
貧乏ヒマなし、残業より帰宅したばかりのレーステックです（笑）
新車構想、楽しい、つくづくイイですねー。
さて、私、プロスキーヤーだなんて、スクールのコーチと同じような待遇ですけど、そんなリ
ッパなレベルまではいきません（汗）。
クルマの世界に例えれば、ソコソコ走れて、他にクラブ員を増やしたりと多少の販促にも寄与
できるから、パッドやタイヤについて店を通じてサポートしてあげる。そんな感じと似ている
かもしれません。でも、素直に感謝しています。
レーステックＴｉ１４という名、実は愛用している選手用スキーブーツなのです（ポルシェで
言えばカレラＲＳ）。
雪道、μも低いですし、限界も低いですので、サーキットで動きをある程度コントロールされ
ている方ならば、安全に愉しめます。ＧＭＳさんなら、大丈夫ですよー。
私の馴染みの店の人や常連は、冬期にはみんな雪練しています。そうした環境から、ＲＥ?０
１ＧＰの優勝者も出ています（ＳＵＺＵＫＡ決勝，ランサー）。
デフ、なるほどです。
BMW純正は詳しくないですけど、ウチの程度ですら、意外にリッパなデフケースなので、純
正であっても容量はあるのかな？なんて思いました。
純正を一度バラし、シム追加してイニシャル上げて、また、ケースに組み直すと結構コスト必
要ですよね。実は、アフター品の大容量タイプ（ＯＳはクスコに構造似ている）をポン付けし
た方が、コストパフォーマンス良いこともあります。
機会がありましたら組んでみてもと思います。
レーステックTi14 さん
そこまでなればりっぱな業界人(プロ）ですよ
私なんかどれだけカモにされてるか？？ブレーキ、オイル、タイヤと毎回
自腹いためてますし、まぁ??ショップには感謝されてるかもですが・・・
教えるどころかいつの間にか若い連中に先越されたりして(^^ゞ
ＭクーペのデフはＥ30Ｍ3と同じらしいですよ、パワーに対して容量は？？
だそうです。
雪道トライしたくても、こちらの雪は半日でなくなります
阿蘇の山上辺りに行けばそんなとこあるかもですが、その前に通行止めで
入れてくれません。もちろんチェーンの着け方知りません(^^ゞ
毎年冬、何人かオートポリスに走りに行く途中で落っこちたり、埋まったり
してる人も居るそうです。私は真冬は寒いの嫌いでそんなとこ近寄りません
幸い雪に影響されないＨＳＲと言う３ｋｍくらいのコースが本田技研熊本工場
にあり、そこを月１程度開放してくれますのでそちらで走っています。
ＧＭＳさんへ
スキープロショップさんから、多少でも支援頂くことは＝技術は怠けられない＋身体能力も学
生同好会のリーダー程度は維持＋愛想もイイ、にしていないとなので、緊張はあります。イイ
んだか、悪いんだか、です（笑
ちなみに、今週末は、２４時間リレー大会に参加です。
「生身の走り屋」として苦行カーニバルへ・・・。
ショップ、イイお付き合いがデキればお値打ちにもなります。
ＧＭＳさんはいかがでしょうか？
以前、私は、名古屋スバルより随分とお世話になりました（ＳＰＬエンジン貰ったり等）。今
は、普通のセダンでありながらも、馴染みのショップよりオイルを激安で。
ＨＳＲ、どんなコースでしょうか。
パイロンコース？ミニサーキット風？
月イチ走行なら、上級者でしょうが（驚）、メンテも大変でしょ?？！
ＨＳＲはバイクのコースとしてつられてますので若干コース幅が狭いのですが
3キロのロードコースです。裏ストレートでは200ｋｍ到達します
上級者じゃなく古参でしょうね、走ってはいますが、あまり上達もしてないでしょう(^0^)
この世界は遅い理由を車のせいにできるのがいいですね
タイヤがとかサスがおかしいとかブレーキ抜けて・・・もうなんか何時も
言い訳してますね、マシンが介在するんでごまかし効きます
ばれてるでしょうが・・・(^^ゞ
ＨＳＲ、なるほど?、です。
さて、明日、私、ＦＵＪＩ２４時間耐久レースに参戦してきます☆
と、言っても、モータスポーツではなく、陸上競技で１．６キロのワインディングを１０人で
走る大会です（笑
最近、まともに練習走行していないので、先週、カラダの各パーツの作動状況を見るためにシ
ェイクダウンしてきました。どうなることやら・・・。
ＧＭＳさん古参、シブイですね。
さて、一般的な走行会、欧州車の集まりとなると、その速さやセッティングの妙とはどうなん
でしょう？名門ショップやシリーズ戦の国産最速車での場はかなりな感じになったりします
し、私もそんなショップの社長からアレコレ言われたりしていましたが・・・。
速さよりドライヴを愉しむ改造、その流れで一般車種のBMWを改造するならば、抜群でしょ
うね。一方、一般車種を改造し倒して速くするムリをするなら（コストパフォーマンスの問
題）、いっそＭ３や国産最速車の方が・・・、なんて思っちゃいますが、「欧州車の走り屋の
事情」とはいかがな感じでしょうか？
全く知らないので興味あります。
国産も輸入車も行き着く先はみな同じでしょう
だんだん街乗りから遠ざかって行きますね、どこで理性を働かすかが問題です
この世界すぐ誤解して、タイヤ替えたら速くなるかも？とかもっとパワーが
あればとか考えますが、ほんとは本人のテクや体力の問題がありますから
同じ車で一番速く安全に走る事が大事、アンダーはアンダーでオーバーは
オーバーでその車の限界を出せれば、それがその人の実力なんだと思います
と言いつつ、いまさらいい年して、86やシビックと言うのも恥ずかしいし、と
言う事でいちおうBMWでと思ってます。旧知の仲間でポルシェとかも
相当います。みんなおじさんです。速さやタイムだけにこだわれば
国産がコストパフォーマンスでは絶対ですけどね
ジョギング程度にがんばってます
それで次の愛車はサーキットには絶対持ち込まないと言う堅い決意ですが、いつ揺らぐか
自信ないですけどね・・・
