ＤＣＴ異常加熱か。歯車警告灯が点灯時の対応
No.4437 e93 [ 335iカブリオレ] : 2018/07/10(Tue) 16:10 :
質問願います。
当方、2010年中期DCTの 335iカブリオレに乗っているのですが、突然、トランスミッション異常加熱なる
警告がでました、出るとギヤ固定、セーフモードになります。
エンジンを切ると消えます、歯車の真ん中に水温？マークです。
ATFがオーバーヒート？頻繁なストップ&ゴーやサーキット走行時に稀に出るみたいな
話は某ショップ談で聞きました。
警告灯が出る以上はATFの油量？劣化？ATFのサーモ？何が原因なのでしょー、
同じ経験あるから、体験談お聞かせ下さい！
Re: トランスミッション異常加熱！？(1)
e93 /[ 335iカブリオレ] : 2018/07/10(Tue) 16:12 :
ちなみに、激しい、パドル操作やサーキット走行などはしていません。
警告灯がつかなきゃ発進、変速も行ったてスムーズです。
Re: ＤＣＴ異常加熱か。歯車警告灯が点灯時の対応(2)
ググル/ : 2018/07/10(Tue) 19:19 :
DCT本体がそこそこ冷めた状態で、エンジン再始動後に
再点灯が継続するようであれば速攻で工場入りをおすすめします。
原因は複数考えられますので素人判断は危険です。
Re: ＤＣＴ異常加熱か。歯車警告灯が点灯時の対応(3)
GMS/[F30-320d] : 2018/07/10(Tue) 21:19 :
どうもトランスミッションのセンサーの誤作動じゃないかと思います
確かにサーキットなどではげしい走りをすればミッションオイルと
言うよりDCTの作動油が熱を持ちシフトが出来なくなるというのは
SMGの時代からたまにありました。でも一般の走行ではほぼそこまで
熱を持つことはないはずですが！？
まずは故障の診断からでしょう、センサーの故障、誤作動と言うのが一番考え
られると思いますが、もし本当に加熱してるとすればミッションのオイル漏れや
作動油の漏れです、でも多分ミッション内部じゃなく、外部が原因ではとおもいますが
MTのコンピューターまたはセンサーじゃないかと思うのですが、ディーラーで
診断してもらえば原因はすぐわかると思いますよ
Re: ＤＣＴ異常加熱か。歯車警告灯が点灯時の対応(4)
ハイモッド/[F80 M3] : 2018/07/10(Tue) 22:53 :
他車ながら同様構造の駆動系で同じ経験がありました
私の場合 センサー異常による過熱誤判断でセーフモード起動 50km/h制限走行でした
保証期間内につきアセンブル無償交換でした
同様状態での走行は 円滑な通行を妨げる走行の可能性も考えられますので レッカー引取をお願いするのが 安全 安心と思われます(^^;)
Re: ＤＣＴ異常加熱か。歯車警告灯が点灯時の対応(5)
e93 /[ 335iカブリオレ] : 2018/07/10(Tue) 23:07 :
質問者です、皆さまのご意見をお聞かせいただき、明日愛車の黒カブちゃんを入院する手配をしました。
長く大事に乗って行きたいので、早期発見、早期治療に専念しますw
結果は追って報告致します、ありがとうございました！
こんばんは、質問者です、先日工場から診断結果が来ました。結果DCTのバルブボディ？がエラー信号出してると、ミッションごと載せ替えの話をされました。
だいたい、7〜80万←ディーラーだとの良くない結果に、、
僕自身はこの結果に納得はいってません、診断機のコードのみて、はい、80万かかりますねーで納得できますか？w
タコメーターにある油温かだいたい100度当たり前は全く何も無いかのよーにスムーズに加速する、発信、バック、全く普通、、
要はDCT油の温度管理が出来ない、、それで80万、、
この管理自体を、バルブボディとコンピュータがしているのでしょうか？
また、普通のAT みたいに、ATクーラー、サーモみたいな感じでわないのでしょうか？
もし、借りにサーモだとしたら、純正より大きめなクーラーとサーモのバルブを半開、もしくは全開固定して温度上昇を意図的に管理すればエラーでないんじゃなんて色々考えてます、、
素直に直すべきなんでしょうか？買い替えは考えてないので、工場に任せてしまうか、自分が思いついた、サーモ、クーラー容量あげ、皆さまならやはり、修理を素直にうけますか？
かなり悩んでますw
診断結果の報告ありがとうございます
CAN制御によるデータ検出や診断 それらを肯定するのが現代のクルマです
シンプルに 提案された修理に対応することが最善と思われます
ただし 高額につき 信頼できる整備会社に相談してみるのも一案と存じます
そこで 修理費を出精値引下さるならば 最良かもしれません
確かに納得いかないような話ですね、メーターの油温計はエンジンの油温
ですからね、でも100℃程度は普通ですけどね、走行距離にもよりますが
ミッション切り替えのスピンドル油の劣化とかはないのか？
ディーラーでは生涯無交換と言う話ですが、サーキット走ってる車は定期的に
交換してる人もいましたよ、SMGも同じです
中にはオイルクーラー付けた人もいますが、走行状態からしてそこまでハード
な走行はないでしょうからね、ミッション本体はやはり
問題無いようですね、そのバルブボディーだけではパーツが出ないという事じゃ
無いですかね、出来ればバルブボディーとオイルをリフレッシュするとかで出来そう
な気がしますけどね、これはサーキット走行をやってるショップあたりに相談した方が
良いかもしれませんよ、いろんな裏技知ってるショップもありますからね
私ならまずミッション作動油の交換からやってみると思います、よほど油温が高くなるなら
ですが、通常の範囲のようだし、それでも油温がすこし高くなれば症状が出るという事は
スピンドル油はブレーキオイルと同じような性質ですから劣化してて熱で気胞が生じてうまく
作動しきれなくなるという可能性です、ブレーキで言うベイパーロックと同じようなもので
はと思いましたが！？ディーラーじゃアッセンブリ交換しかできないのかもですね
質問者です、やはり先の結果にイマイチ納得いってなく、別の工場にも見て貰う事にしました。名古屋じゃそこそこ有名なのかな？
BMW専門で修理しているところみたいなんで、、
また、同じ結果だとしたら、後は金額の少しでも安い方にw
no4444さんがおっしゃってる、オイルクーラーの追加、変更かバイパス作っての温度管理もまだ、諦めてはいませんww
次の工場でも類似回答なら、試しに、オイル変えて、社外のオイルクーラー入れて、サーモ部分は全開固定←オーバークールが気になるがw
もやろうと思いますw
またまた、結果は後ほどに、このトラブルでBMW降りる方が多いとか、、
なんとか安価で行ける方法模索します！w
対象箇所の交換のみが可能ならば それが最善です
しかし GMSさんが言っているように その部品のみ発注できない あるいは 原因がその周辺部も含むと思われる場合には やはり アッセンブリ交換をせざる得ないと考えられます
他方 バイパス加工等について 知っていると思われますが CAN制御との連係を鑑みれば 素直な方法ではないです
オイルクーラーの追加は 正常な制御のうえですし 一般走行には さして必要ありません
駆動系の制御可能なフルコン使用ならば 話は別ですが
名古屋周辺 春日井のTKさんを指していますか？
相談してみると良いかもしれません
私からは 以上です(^^)
このゲトラグdctはzfの6速atより
耐久性があるといわれております。
きっとオイル交換が必要なのでしょう。
自分は漏れた度にオイル交換して今12万キロです。
どうにかうまく直せるよう祈っております。
載せ替えた人にケーシングとのマッチングが上手くいかないことがある
と聞いた事があります。
質問者です、正式な見積もり来ましたw
180万かかるそうですww
もう、僕も嫁も絶句しましたw
80万って言われ、正式な見積もりは180万..なにこれ？w
もう笑うしかないw
とりあえず、修理は一旦置いておき、オイル交換して、コンピュータリセットとかしてみますw
ご報告ありがとうございます！
180万というのは、また凄い数字ですね。
原因がしりたいところですね。
その金額ディーラーの見積もりですか？凄いですね
それは疑わしいとこ全部換えるという事でしょう
E46M3のSMGの例で言うと走行中突然エマージェンシーモードに
入ってミッション固定になってしまうというのがありました
最初ディーラーで見積もり90万でしたが、いろいろ相談して
もっとも関係するかもしれないというSMGの変速を制御する
とこにあるリレーをチェックしてもらったらどうも過電流で
焼き切れる寸前だということで、これをだけを交換してみました
そうしたら何事もなく治りました、金額は約3万円程度でした
ただディーラーも本当の原因は他にあると思う、なぜリレー
が焼けるのかまでは調べてない、と言う話でしたが、それはまた
次回でいい、またなったら考えると言う事にしましたが
それでまた同じ症状が出るかもしれない、と言う話でした
その約2年後走行にして１5０００ｋｍ走ったころに同じ症状が
でたのでまたリレーを交換して乗ってる、と言うのがあります
ですから完全にじゃなければ安く上げる方法はあると思いますよ
180万なら現在の車の価値より高いいんじゃないでしょうかね
それはよほどの覚悟がないと修理はできませんよね
私なら本当にそうなら修理代で買えるやつと買い換えを
マジに考えるでしょう
e90 335Mスポ2007前期型ですが、2016年に３速固定の警告が
出ました。お世話になっているBMW専門店に持ち込み、診断機による
チェックを手始めに、実走行でのチェックを実施していただきました。最初はセンサー類を疑っていましたが、最終的にはトランスミッション載せ替えになりました。
元々、マニュアル走行時に３速から２速に変えたときのショックが大きく変な感じがしておりました。335iのミッションはガラスのミッションと言われることもあるようで、
心配しておりました。リビルト品での対応も可能ということで、且つその実績もあるのでコストを考えるとその方向で話が決まりました。
リビルト品なので、工賃込みで総額60万未満でした。
以降は、ショックもなく、快調です。Dさんは、即交換の話ししかしませんので、信頼できる業者に依頼されるほうがベストと考えます。
ちなみに、西立川にあるE社です。ネットにも出ているので一度拝見されるとよろしいかと思います。
e90 335Mスポさんへ
SMGに比し 大容量かつ耐久的なDCTと私見では思いますが 所有されている335の走行距離や走行環境 さらに DCTオイルの交換有無等の履歴を教えて下さると参考になります
リビルト品への交換 その後は快調 良策でしたね(^^)
e90 335Mスポさん
それＤＣＴじゃなくＡＴの方じゃないですか？ＤＣＴは基本マニュアルミッション
なんで、そう中が壊れると言うのもあまりないと思います
またリビルトもそうないし、ディーラーに聞かないとわかりませんが
ＭＴ本体なら本国オーダーになる可能性が高いんですよね、金額もっと高い
と思います。
確かにオートマならリビルトが最善の方法だったと思います
３３５はＤＣＴとＡＴの2車種があったと思います
変速ショックが少なくなった、と言う事でオートマのことじゃないかと
思った次第ですが、間違ってたらすみません
GMSさん ハイモッドさん
言葉足らずに申し訳ありません。
ATです。ワインディングでパドル走行して翌日にエラーメッセージが出ました。
当時の走行距離は、６万キロを超えたところで、こんなに早くミッションが故障するのか？信じられませんでした。
１８０万の見積もりがきたということで、少しでも参考になればと思い、投稿した次第です。
e90 335Mスポさんへ
早速の返信ありがとうございます
ATで走行距離6万 参考になります
DCTは335のうち E92とE93なんですね
e90 335Mスポさん
そうですか、それで納得いきました
でも話それますが、今度のM5から完全なオートマに
なって来ていますからね、あれだけのハイパワー車を
ATでコントロールできる時代になったのかと少々驚い
ています。パドル操作で少しハードな走りしたぐらいで
壊れてたら600馬力オーバー大丈夫か！？と心配に
なります。まぁ〜どうせ買えるような代物じゃないで
すけどね、
しかし最近の車は技術革新はいいんですがとにかく
トラブッたら高い事！！ヘタに走りまわれない気が
します。年金受給者としては・・・(^^ゞ
湿式多板AT 高出力でも立則 例えば従前よりAMGスピードシフトがあります
高出力への対応 技術深化により 同ATでも乾式DCTでも実現できるのでしょう
敢えて使い分けを推察するならば GTかピュアスポーツか クルマのキャラクターに合わせて適用されているような
故障時の修理費やOHを勘案するならば 今でもMTが相応しいかもしれません
個人的に スポーツ走行を繰り返すならば 現行ハチロクBRZをフル補強するか ワンメイクのグレード程度で セッティングすれば それだけで十二分です(^^;)
確か今のAMG C43は9速AT（TCT)というやつですね、C43は
私ので367馬力、今度出るマイナーフェイスリフトモデルで390馬力
になるそうです、それでその上のC63の方は同じAMGスピードシフトと
言うやつですが実はトルクコンバーターじゃなく、湿式多板クラッチを
使った9速でMTCと呼ばれる、どちらかと言えばセミATに近いミッション
になってますね、パワーはSの方で５１０馬力ですからね
BMWのニューM5のパワーでATだというのは驚異的ですね
トルクコンバーターでパワー全部伝え切れるのか！？なんて考えてます
C43はスポーツモード以上でパドル使ってシフトダウンすると
素晴らしいブリッピングをしてくれます、ATで、ですからね！？
どうやってるのか？M5ももちろんそういう仕組みは付いてるでしょうしね
ただモータースポーツを楽しむだけなら道具はなんでもいいんですけどね、
私はE30M3からずっとBMWでサーキットも楽しんできましたが、どうも
ほかの車で走ろうとは思いませんでしたね、それはポルシェに乗って
る人も同じでしょうが、もっと安くて早い車はあるけど、やはり自分の好きな
車で楽しみたいという思いがあるんじゃないかと思います、いい年して
いまさら若い連中と公式レースで貼りあおうなんて事も思いません
でしたしね、趣味としてのスポーツ走行ですからね、そういう仲間が集まって
ただシャカリキに走ると言うのじゃなくて大人の遊びと言う感じでしたからね
私の場合まずBMWがあり、そしてモータースポーツと言う感じでしたね、ここ30年は・・・
若いころはホンダS800が速いと言えば、それを買い、ジムカーナでスバルFF1が
いいと言えばそれに乗り、とかやっていましたしが、
BMWを知ってからは仲間内での遊びでしたからね、でもお陰で全国に仲間が
増えましたよ、BMW・ポルシェは特にそう言う仲間意識は強いような気がします
競走でも、マジレースじゃないんでね、ギスギスもしないし、スポーツ走行とは
そんなもんだと思っています。自分が気にった大好きな車で走る、勝つために
性能のいい車を探して仕上げて乗る！！、と言うのとは違っていました
BMWでサーキットを走る、ただそれだけでしたよ
あれ??完全に脱線してますね、済みませんね話それてしまって(^^ゞ
話しがそれている気がします。
きっと今困られてるので
なんとか力になりたいですが。。。
ＶＷ・アウディのＤＳＧはトラブル多発で国内でも有力ショップがＡＳＳＹ交換以外のノウハウを蓄積しているようです。
それだけ、故障、リコール、ユーザー泣き寝入りの事例が多かったということでしょう。
上記と異なり、ＢＭＷのＤＣＴはそもそも故障事例が少なくディーラー・データベースでの事例もあまり無いのではないでしょうか。
修理事例の実績も無く、安易にＡＳＳＹ全交換の見積もりを出しているだけだと思います。
少なくとも７０万超の修理代が提示されてますので、
全国のショップに聞きまくるだけの価値はありそうです。
ただ、精密機械のブラックボックスなだけに下手に手を出したくないのが本音だと思います。
今日、いつものショップで聞いた話ですが、詳しく状況見ないとわからないけど
もしかしてバッテリー交換とかしてないですかと言う話でした
2005年以降のモデルは交換したらコンピューターのリセットが必要な場合があるそうで
その作業を怠ると、電圧が安定せず、オルタネーターが正常に作動しなくなり
加充電したり逆に充電できなかったりする場合があるそうで
その場合、一番に症状として表れるのがミッション制御コンピューターの
誤作動だそうなんですよ
油温は100℃位になるとと言うことでしたが、それはもしかしたら
車の稼働時間じゃないか？と言う話しばらく走っていたらその症状が出る
と言うことかもしれません
ですからもしもバッテリーを最近交換した覚えがあるとかでした一度
ディーラーのコンピューターにかけてリセットして見たらだそうです
これはＤＣＴだけじゃなくミニも含めてＢＭＷ製の車は全部同じだと言う話でした
電圧の変化を一番敏感に拾うのがミッションコンピューターらしいと言う話でした
もしそうでなければオルタネーターの故障、またはバッテリーのマイナス端子の
上に着いてる電圧をコントロールする装置(何と言うか知りません）の故障でも
同じような誤作動は起こると言う話でしたけどね
どちらにしてもやはりミッション本体は問題ないだろうと言う見解でした、また
皆さんが言うようにミッションもリビルト、中古含めてＤＣＴはなかなか見つからない
し、もしかしたら電圧の関係でそのバルブボディーが誤作動起こすんじゃないかと
言う話でした、ただしこちらではまだＤＣＴではそういう故障には出くわして
いないのであくまで推測可能性の話としてですが、と言うことでした
トピ主様どうでしょうか？
ご報告お待ちしております。
よろしくお願い致します。
その後どうでしょうか？
上手いこと整備できましたか？
自分もDCTなので気になります
質問写真です。
4466様の投稿大変興味深い話でした。
実際、某ショップに中古DCTでミッション載せ換え40万前後で
やっていただける話しになっていますが、レスにもありましたよーに、玉数が圧倒的に少ない、程度いいものが中々でないみたいで、投稿した日より
症状変わっていません。
ただ、最近涼しくなって来たからなのか警告が出にくくなりましたw
根本的な解決には至ってないのですが、ショップからの連絡を今は待っている状態ですね。
自分の首カブは中古車を知り合いにオークションで落として貰ったものなので、正直何をどうメンテしたりしているかはわかりません。
4466さんが言うように自分が所有する前にバッテリーを交換している可能性も十分考えられますよね。
ものは試しで一度、ディラーでCPリセットしてみようかと、思います(・∀・)
追記
誤字多すぎてすみませんw
最近、老眼がすすんで、、、ww
投稿写真→投稿者
首カブ→黒カブ
訂正して、お詫びします。
