YAMAHAパフォーマンスダンパーの効果
No.779 メロン [E90-325] : 2007/05/20(Sun) 22:03:00 :
お待たせいたしました(^o^)
ついにYAMAHA&COXの開発したパフォーマンスダンパー装着です!
21日の高速&ワインディング&ミニサーキット走行でのインプレを次回お知らせいたします。
装着直後、たった10m程度動いただけで実感できる効果に驚愕しました(*_*o)
これはすごい!!(*_*d)
が第一印象です。
剛性が良いといわれるE90ですが、パフォーマンスダンパーを装着すると、こんなに車ってひねくれ捩れて走っていたんだな!!と分かります。
とにかく今まで試したパーツの中で群を抜いて素晴らしいと感じました。(*_*p)
YAMAHAパフォーマンスダンパーの効果(1)
DOHC/[E90-325Msp] : 2007/05/20(Sun) 22:22:28 :
私も注目していたのですが、そんなにいいですかぁ(^o^)
是非、是非、インプレ聞かせてください。
それとタワーバーも装着したら最強ですかね?
YAMAHAパフォーマンスダンパーの効果(2)
メロン/[E90-325] : 2007/05/21(Mon) 22:32:11 :
パフォーマンスダンパーについて報告します。
ちなみに私はフロントタワーバー装着しています。
まず顕著に変わったことは、足回りからの入力がしなやかになったことで、乗り心地が向上したことが挙げられます。
今まで左右のタイヤの動きをステアリングから感じ取っていましたが、その左右のタイヤを感じる距離が半分以下になったようなイメージです。
片輪だけ荒れた路面に乗ったとき等でも、そのショックを包み込むようにしながら、的確なインフォメーションを返してくれます。
ボディーの剛性がもともと高いBMWですが、ガチガチに硬くなるというのとは違う、コンパクトに凝縮した剛性アップというのが妥当かもしれません。
高速道路では狙ったラインに車をのせるのが容易になります。波打ったような路面でもしっかりと路面に吸い付くような挙動が望めます。
本日は横風が強かったですが、ふらつくことなく走ることが出来ました。
ワインディングでは各コーナーでの安定性が非常に高くなります。加えてS字の切り返しなどでは、車体が落ち着いているため、ボディーサイズや車両重量が小さくなったような感覚です。荷重の移動が大げさにならず、4輪で大地を捉えながらコーナリングできる感じです。
ミニサーキットでは安心してコーナーに進入することが出来ます。
スポーツランドやまなしというコースを走りましたが、最終コーナー手前の下り24RをDTC/DSC解除で容易にドリフト状態(きっかけを作った後は、ステアリング直進状態)をつくって抜けることが出来ました。
オートマチックの4ドアセダンが軽量スポーツ車に混じって一部を除き、対等に走れたというのも、非常に高い走安性とバランスの成せる技であると思います。
足回りを変えて左右の足がバラバラに感じている人や、ステアリングフィールがもう少ししっかりしてくれればという人には、絶対お勧めできます。(*_*o)
パフォーマンスダンパーは足回り交換後しっくり来ていない方には絶大な威力を発揮するでしょう。ノーマル車への装着でもMスポーツ仕様にも合うはずです。
さりげないチューン(乗り心地を確保した)として、きっと人気が出るものと思います。
(*_*o)
YAMAHAパフォーマンスダンパーの効果(3)
ちょいメタおやじ/[E90 320] : 2007/05/22(Tue) 00:22:05 :
なんだかすごく良さそうですね。
前後で10諭吉くらいでしょうか?
ちょいメタおやじさん こんにちは
今回は本体と工賃合わせて税込み12諭吉でお釣り来ました。(^_-)
メロンさん こんばんは。
非常に判りやすい解説ありがとうございました。
自分なりにイメージ出来ました。
乗りここちまでよくなるとは思ってもなかったです。
装着を検討してみます。
DOHCさん こんにちは
乗り心地の向上は乗った瞬間に分かると思います。
装着から数日経っていますが、いまだに乗り味の劇的向上に感動しています。
普通であれば数日で慣れてしまうはずですが・・・・
とにかく私の感性にぴったりのパーツであり、一生忘れないパーツであることに間違いありません。(^o^)
メロンさん こんばんは
そうですか、メモリアルパーツですか、いいですねえ。
ところで、他の2〜3のブログで見たのですが、E90へ、このパーフォマンスダンパーを
装着した際に、車体の一部分と干渉したりするので、削ったりする加工が必要とのことで
すが、メロンさんの場合は、すんなり装着できましたか?具体的にどういう場所に取り付け
ましたか?ご教示いただければ幸いです。このダンパーに私もかなり入れ込みだしました。
DOHCさん こんにちは
ショップではE90専用として販売されていました。
特に加工の話は無く、短時間で完了したので装着は問題なかったと思います。
装着された場所は、車体前後のバンパー付近(一番前と後ろ)でした。
外からは見えませんので、裏から覗くと分かります。
やはり、車体で一番歪む可能性の高い、最遠端に取り付けることによる効果が
如実に現れているのだと思います。(^o^)
ブレーキ交換などで1週間ほどショップに預けたままになっていたE90、ようやく戻ってきました。
久々に乗ってみると、E46に比べて格段にアップしたシャシー性能を実感できます。
特にパフォーマンスダンパーの装着で、針の目を通すようなコントロールが可能になった325の満足感は日々増すばかりです。
この幸せなハンドリングは是非みなさんに体感して欲しいです。
やはりパワーアップよりも足に手を入れてよかった!!(^o^)
皆様、どうも初めまして。
当方323Mspoの社外鍛造18インチ+ARC車高調に乗っている者です。
現在、下記の理由によりパフォーマンス・ダンパーかARCのスタビ
のどちらかの装着を検討しております。
1.市街地での低速域では路面の轍や凹凸によるゴツゴツ感が
気になる。 また路面の影響を受けやすいのか、小刻みな
ハンドル調整を強いられる。
2.高速道路での高速域では接地感の無さ、路面からの影響が
気になる。 感覚的には浮いている感じで、もう少し
重厚感と言うかシットリ感が欲しい。
3.道路状況や個人感覚にもよりますが、直進安定性がイマイチ。
この様な状況では皆様でしたら、どの様な対策を
講じられますでしょうか? アドバイスを頂ければ有難いです。
ちなみにタワーバー(前)って効果あります?あればARCのタワーバーも検討候補に入るのですが…・
Nasさんへ
はじめまして。
上記、メロンさんの325を試乗させて頂き、その効果を体感してみましたことも勘案しな
がら、一般的な改造手法を基として参考までに。。。
1.について
⇒ パフォーマンス・ダンパーにより入力を緩和することが可能と考えられます。
ただし、扁平率が著しく小さいトレッド幅大の18インチタイヤなら自然な傾向です。
リヤ側のタイヤが大きい場合には特に初期アンダーステアが強く、その特性を理解さ
れた運転操作がキモともなります。スポーツ走行をされる機会があり、リヤ駆動を十
分使うような場合にはこうしたセッティングは乗りやすいです。
扁平率小タイヤ+ショートケースのダンパー=サスペンション・ストローク小 ⇒ 過度特性の変化増
総論的にはこのような傾向と存じます。
2.について
⇒ 他パーツ交換よりも、先ず4輪の車高設定値はいかがでしょうか?
極端に車高を下げていれば、路面からの入力が気になります。
極端なハイグリップ・タイヤやバネの硬さでないならば、車高の下げ過ぎは所要のサス
ペンション性能を発揮できないこともあります(ストラット構造のため)。
さらに、減衰力を変化できる製品ならば、それを見直します。
パフォーマンス・ダンパー,スタビ、いずれも解決に直結する交換ではありません。
車高調ダンパー、一般的にはノーマル形状の荒巻バネ品に比しショートケースのため、
伸び側のストロークは確実に短くなります。
ワンダリング(大きな波のような)状態において伸び側の接地感が薄くなることは考
えられます。
3.について
⇒ 4輪アライメントの状態はいかががでしょうか?
先ずは4輪アライメント・テスターでの確認,調整を推奨します。
なお、パフォーマンス・ダンパーはボディの動きの入力を緩和します。
スタビはサスペンションの動きに規制を加えるものです。
いずれもサスペンション・セッティングが最終段階まで適正に進んだ後で、味加減を調整
するかの適用が望ましいと思われます。
特に、動きを規制する性能を付与したスタビでは、時としてアンダーステア,オーバース
テアの過度特性が難しくなることも考えられます。
レーステック様
いつも丁寧かつ的確な書き込み拝見させて頂いております。
今回も分かり易い丁寧なお返事、本当に有り難うございます。
インチアップやARCの車高調による、クルマの挙動変化は十分に
理解しているつもりでした。 交換直後は、純正仕様であった
M-Sportと比べて大きな衝撃入力を押さえ込んでいる印象があり
良い感じだったのですが、慣れなのか書き込みさせて頂いた様な
他の細かいところが気になりだした次第です。
もしかすると他の方が試乗された場合、そんなにネガティヴに
感じる事は無いのかも知れませんね。
タイヤのバランスやアライメントの調整などは行っております。
また車高調もM-Sport純正と比べ、-1cm〜-1.5cm程度といった
ところでしょうか。
仰る通り、サスペンションをメインに足回りをもう少し考察し、
次の展開を考えてみたいと思います。
ただ、私のニーズには恐らくボディ・ダンパーは有効な様な
気がします。 適度に入力を緩和できれば、他の車の状態・状況
にも集中できると思いますので。
Nasさんへ
分かりやすい詳細な書き込みありがとうございます。
純正の足廻りにて、どれ位の距離、どのような環境を走行されましたか?
走られる環境のいかんによってはゴツゴツした印象を持たれるMスポーツ仕様ですが、
入力のマイルドなタイヤ(RE050AⅡ☆)の恩恵もあり、距離をこなせば結構乗り心地の
良い運動をしているように思います(M社が時間を掛けてセッティングして)。
月並みな話かもしれませんが、よく足が動けば、ブッシュ類がこなれてくる感じもあります。
ともすれば、そうした変化により乗り心地に違った印象を持たれ始めることも推察されます。
(オーナーの敏感な感性は揺るがない事実ですし)
他方、車高やアライメントは特に問題ないですね☆
サスペンションの改造に際しては、ノーマルの状態が基準となるように十分走り込んで、
その次にどのような動きを望むか、そのいかんによってショックアブソーバーやバネレート(キット)
を吟味し、また、十分走り込む。そうすれば、時間を掛けて楽しいセッティングができる
かと存じます(^^)
ちなみに、私見による良いショックアブソーバーならば、やはり専門メーカー品です。
オーリンズ,TEINは、様々な新機構と競技車やスポーツ指向車の非常に高い実績もあり、これらの製品を選ばれる方の中には、乗り心地に驚かれることもあります。
また、廉価ですがSACHSも良かったです。
アフターマーケットには、様々なメーカーや製品があって、悩む愉しさもありますねー。
レーステックさんおっしゃる通り。
>入力のマイルドなタイヤ(RE050AⅡ☆)の恩恵もあり、距離をこなせば結構乗り心地の良い運動をしているように思います
ごもっともです。初めはかなりビックリしましたが3000km超えた辺りから、車が馴染んだのか人間が慣れたのか、そんなに気にもならなくなってきました。ミニサーキットでもそこそこでしたよね。
でも! やっぱり道路の繋ぎ目とかコーナー手前の赤い縞の凸凹、未だに体に響く時があります。
パフォーマンスダンパー付けるとあの衝撃は無くなるのでしょうか? 興味が出てきました。Mスポのサスにパフォーマンスダンパーを付けてる方、いらっしゃたら感想をお願いします。(*_*f)
パフォーマンスダンパーですが、装着によって路面からの入力はかなりマイルドになります。
SACHSのパフォーマンスキット装着のみの時と比べて、劇的と表現しても良いような変化でした。
一輪ずつ別々に受けていた路面からのショックを、全体のマスで受け止めているようなイメージでしょうか?
高速走行時に気になっていた接地感の薄いようにに思えた部分(特にうねりが大きなところ)は、足回りの変更+パフォーマンスダンパーの効果が如実に現れます。
接地感が無くなったような怖い感覚は全く無くなりました。
それにプラスしてうねりのほかにも強風時の走安性までアップしたのは驚きでした。
スタビではロールに制限を設けるだけですので、私はパフォーマンスダンパーお勧めします。
(^_^)
Nasさんへ
追補的な書き込みを追加します。
パフォーマンスダンパーの効果、このパーツのオーナーであるメロンさんのコメントで
ズバリと存じます(私もビックリ体感)☆彡
サスペンション交換をされた場合、それによる交換の効果を適正に得られたうえで、
ボディダンパーにより、さらにトラクションの向上や乗り心地の向上を狙うのが、
本来的なチューン・フローと思われます。
要した費用の分は確実な性能向上を得る、部品交換により本来の性能が落ちる、あるい
は、落ちた性能を補足するためにまた部品交換をするというのは適当ではないですし。
そうそう、タワーバー(ストラットタワーバーでしょうか?)、見た目には僅かながら、
回旋反応や感覚が向上、敏感になります。
一般的な改造手法としては、所望のボディをキッチリ作ってから、足廻りのセッティング
を詰めた方が効率的とも言えます(ショックの減衰力のセッティングを集中的にできます)。
満足のゆくセッティングになるとイイですね。
運転した印象の変化等、また聞かせて下さい(^^)
追伸) Chateau Margoさん、Mスポのミニサーキット等での動きは、「そこそこ」どころ
かとても良いです。ランフラットタイヤを好む私なので、いっそタイヤやスタビ
(ブッシュも?)まで含めて丸々それに交換して走ってみたい位(*_*o)
レーステックさん、Chateau Margoさん、メロンさん
有り難うございます。
確かに環境を整えそれなりにコストを掛けて製作されたであろう、
M-Sportのサスやホイール、タイヤを含めた足回りって極端に悪い
はずは無いだろうと思います。 前車のE39も5000Km位から足回りの印象がしなやかになった記憶があります。(エンジンは1万Km
越えてから、とろけるような味わいでした)
ただ残念ながら現在の足回りに交換した時にM-Sports純正は
タイヤ、ホイール以外処分してしまいまして…。
アフターパーツを挙動や性能を確認する上でも
もう少し味わってからでも良かったかもしれません。
恐らく(^^)、ボディダンパーは近い内に取り付けする事に
なるかと思います。 メロンさんのレスで、かなり背中
押されました。 まさに私が求めているそのものの様です!
写真でみる限りつっかえ棒?の様にしか見えないのですが…。
非常に興味深いですね。
ボディダンパーで有る程度、安定感や接地感不足などの
ネガティヴ消しが出来ればまた色々とクルマの挙動なんかも
楽しめるのでは?、と期待しています。
Nasさん こんにちは
シャトーマルゴーさんと行く軽井沢OFFに参加されれば、ちょっと乗ってみることできますよ!(^_^)
ご遠慮なく(^_-)
メロンさん、今晩は。
折角のお誘いですが、こちら関西圏在住でして…。
どうも、お気遣い有り難うございます。
またアドバイスなど、宜しくお願い致します。
皆様、その節は色々とアドバイス有り難うございます。
先週末、懸案でしたボディダンパーを無事装着致しました。
個人の感覚に左右されるパーツかと思いますが、
私の場合、お店の駐車場を出る際の徐行運転からその変化を
体験する事が出来ました。
具体的には、市街地走行では無駄な振動が激減しました。
結果、乗り心地がかなり向上したと思います。
当方のE90は後付けでカロのナビを取り付けていますが、
今まではナビのボタンなどが振動でカタカタと鳴っていましたが、
ボディダンパー装着後は不快なノイズなども皆無です。
高速では接地感がアップし、勿論、路面凹凸からの衝撃も
上手く吸収してくれている様です。
全般的に荒れた路面でも追従性が高くなり、気持ちよくドライブ
する事ができます。 乗り心地の改善性からも同乗者の方にも
やさしいアイテムではないでしょうか?
聞くところによると、国産新型車だと少しづつ標準装備されている
モデルもある様です。 現状、マイナスになる事が無く、
これはBMWも是非、標準装備化して欲しいものだと感じました。
Nasさん 装着したのですね!
私もNasさんと同様の感想を持っています。
標準化されてもおかしくない素晴らしいパーツであることは間違いなさそうですね(*_*o)
と〜っても魅力的なパーツなのに、335には付かないんですね。(;_;)
Re:(23) レーステック/[E90 325 DP] : 2007/07/03(Tue) 21:03:02 :
ストリート・パーツでお馴染みのスタディさんが関係しているパーツですし、そう遠くない
うちに発売されると存じます。
正規ディーラーの'06新車登録としては、1%と言われている(CG最新号より)335ですが、特化した性能を欲する方にはキャッチーなパーツのため、発売されないことはまずない
でしょう(^^)
ちなみに、オーバハング、前後バンパー部付近のフレームに取り付けられるため、敏感な慣
性のオーナーにとっては慣性重量増を感じることもあろうかと存じます。
(本来はイチバン重さを軽くしたい部分でもあります)
装着されている方、重さはいかがでしょうか?(*_*m)
発売されることに期待します。
私の車は10月納車予定ですし、その後パフォーマンスダンパーを買えるだけのお金を貯めないといけないし、ゆっくり待ってます。(^^;)
レーステックさんこんにちは
私も車の変化についてはかなり敏感な方ですが、前後のオーバーハングへの重量増による悪影響は全く感じられません。
取り付け位置がかなり低い位置ということもあり重心の変化にはさほど影響しないようです。
それよりも、車の足回りの一体感が一気に増したことで、逆に車重が軽くなり、車体も小さくなったような感覚さえ覚えます。
重量の重いことである一定以上の速度域でダルな動きを見せていたE90だけに、このような効果は大歓迎です。
このような車体感覚ならば、快適性を確保したままもう少し足回りを固めてオンザレール感覚で手足のように操れる車になるのでは?なんて期待もあります。
やまなしの走行会に参加された皆さんも感じたと思いますが、明らかに車の動きが違います。(^o^)
この板を読んでたまらず装着しました。
基本的に皆様のおっしゃる通りの変化を感じます。ただ、ストラットタワーバーを装着していたので、変化の度合いが皆様より小さいのでは思っています。
さっそく荒れた山道を選んで柳沢峠を越えてきました。
荒れた路面でフロントが逃げたり、アクセルを踏むことを躊躇したりが格段に減りました。
また、ハンドリングのレスポンスが早くなったように感じます。あたかもボディーとサスの剛性が上がったかのように。ダンパー入れるとボディー剛性が上がったような感覚になる。不思議ですね。
あと、高速の路面の継ぎ目。これも顕著に差を感じます。高速クルージングの精神的ストレス低減になります。この局面では逆にサスペンションなりタイヤなりが柔らかくなったように感じます。
あ〜あ。また車にお金を使ってしまった。
メロンさん,masaさん
重さのデメリットよりメリットのが勝る、そんなようですね(^^)
あ、作りの割りには少々高価なので、構造パーツの有名メーカーへ製作をお願いしようか
な、なんて思いました☆
ダメですね。知的財産権の侵害に(*_*a)
せっきーさん
納車、楽しみですねー。
近所で見かけましたが、スマートでキレイなE92、イイです。
レーステックさん、こんばんは。
私の地元では未だに自分が乗った試乗車以外見かけません。って私の行動範囲が狭すぎるせいかもしれませんが。
E90自体もまだまだ見かけることが少なくて、見かけると「おっ!」と思ってしまいます。(^o^)
それにしても、パフォーマンスダンパー、欲しい・・・
もしもE92用になんて事になると玉数が圧倒的に少ないからと〜っても高いものになりそうな。(^^;)
せっきーさん
私とて、クーペをよく見かける訳ではないですよー。
以前に住んでいたナゴヤでは、カレラGTまで見る位のガイシャ天国でしたが、今の千葉の
佐倉では、E90をたまに見る位。。。
クーペ用パフォーマンス・ダンパーの価格や数量、ヘタなことは言えませんが、同じE90シ
リーズですから価格は同程度と存じます。数量、コアなオーナーが乗るクーペで、改造を
好まれるというBMWマーケットは百も承知なので、それなりな受入をされるとは想像されま
す。「欲しいのに、ない?」なんてならないよう、コレばっかりは、ショップさんに確認さ
れないと分からないでしょうね(^^;)
私は、このダンパーの中身に興味が(*_*m)
インプレッサS204では、フロント・ストラットタワーバー,リヤのロアアームにダンパー
を組み込む形状になっています。
E90では、なぜこのような箇所に、あの細い棒っきれの中でダンパー機能持たせて、どれだ
けの耐久性能を持つか、良いと思えるだけに、どんなかいな?なんて。
レーステックさん こんにちは
細いダンパーは頼り無さそうに見えますよね(^^;)
でも、路面からの過大な入力に常に耐えてるわけでもないようだし、もともとボディー剛性の高いE90なので、負荷は小さいのでしょう。
負荷があまり大きくないということは、ダンパー内の油温も高くならないということで、耐久性には問題ないのかな?と勝手に思っています。(^_^)
微妙に捩れて、ボディー剛性の高さからそれを戻そうとする力を中和する。
そんな感じの仕事でしょうか?
レースでも溶接をたった数箇所増しただけで、車の反応が大きく変わります。
ボディーダンパーが多車種一斉に発売されないのは、車種によって単一のダンパーでは効果が大きく違うということなんでしょうね(^_^)
今は早くE46-M3用の開発が速く進み、発売されるのを首を長くして待っている状態です。(*_*o)
メロンさんこんにちは!
私もこの板を読んでこのダンパーのことを始めて知りました。
やや大げさなインプが多いので「本当かなー?」とはじめは懐疑的でしたが、実際に装着してみて、いやいや、皆さんのおっしゃるとおりでした!!!
ぜんぜん、大げさではありません。本当です。
装着による剛性のアップやその他に技術的な要因が色々あるのだと思いますが、難しいことはよくわからないので、装着後の感想のみを下記します。
1.本当に装着後10mで違いを実感できました。M-spoということもあり普段から低速でも路面からのゴツゴツ感がもろに伝わってきていたのですが、それがなくなりました。足回りやタイヤを交換したわけでもないのに、不思議です。
私の感覚では、今まで感じていた全てのゴツゴツ感の下のレベルから30%ぐらいが、なくなったような感じで、室内も静かになったと思います。
2.高速道路の繋ぎ目でも、「ゴん」が「コン」レベルに。又、高速走行で、以前はややタイヤのグリップ感が失われる感じがあったのですが、全体的に足回りがしなやかになり、常に四輪で路面を捕らえている感覚です。
3.もともとステヤリングがやや重い(よく言えばしっかり)気がしていて、コーナーの出口で「よっこいしょ」て感じで振り回してましたが、それが、クイックになり、楽に運転できるようになりました。
実は装着前、乗り心地をもう少しだけ、ほんの少しだけマイルドにしたく、色々サスペンションやタイヤの交換を考えていたのですが、それなりの金額にもなるため、乗り心地については諦めていました。
しかし、このダンパーでかなり改善できました。やや高めの部品ですが、対費用効果から考えると決して高くないと思います。
(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)
BMW大好きさん こんにちは
やはり感じるところは同じですね!
Mスポの良さを最大限に発揮できるパーツとして、今後ますます多くの人に愛されてゆくものと思います。
BMW大好きさんもお近くであれば、駆け抜ける歓びをやまなしで試してみませんか?(^_-)