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型遅れの新車が納車された

過去記事No597

型遅れの新車が納車された/Medio

No.597 [F30 320d] : 2014/03/08(Sat) 23:08 :

オーナーの皆様、始めまして。お目汚し失礼します。

今年1月末に、晴れてBMWオーナーになるはずでした。
(;_;)

某北関東のBMWでの商談前に「(2013年モデルで)安価な中古車と、(2014年モデルの)新車のどちらにするか悩んでいる」と言ったところ、納車されたのは「2013年モデルの新車」!
標準装備になったといういろいろな安全機能が跡形もありません。

もちろん、契約前に「2013年モデル」との説明を受けた(私と同席の妻共に)記憶は無く、見積書・契約書にも2013年モデルとの記載はありません。
すぐにクレームをつけましたが、見積書・契約書を作成した「課長K氏」曰く、「登録してしまい、既に中古車になっているから、交換出来ない」「BMWの責任ではない。交換したければ中古で下取りになるから、100万円追金しろ」という様な話で、その後進展がありません。(2回目の話し合いの冒頭で、「オプションのカタログ」だけは渡された)

BMWファイナンスでのローンを組んでいたのですが、そちらへの抗弁申出は受理され、現在支払いを止めてもらってあります。

私は「8月に切り替わったと聞いていた前年モデルが、翌年まで在庫がある」なんてことを知らないBMW初心者ですが、そういうことを知らない人はBMWを買ってはいけないのか、BMWディーラーの説明責任って、こんなものなのでしょうか。

Re: 型遅れの新車が納車された(1)

 しらかば : 2014/03/08(Sat) 23:55 :

仕様変更前の在庫車は旧モデルと言うことで大幅値引きがあったりしますが、購入時にそのような発言なり説明がないとすると、ディーラーに責任があるように思えます。例えば購入前に入手したカタログが現行モデルのものなら、注文したモデルと違うという主張は出来るのではないでしょうか。専門家に相談の上慎重に交渉される事をお勧めします。

Re: 型遅れの新車が納車された(2)

 ググル : 2014/03/09(Sun) 00:07 :

Medioさん、心中お察しします。

申し上げにくいのですが、
今回のケースで言えば、BMWに限らず、外車・国産車でも
型遅れ?の長期在庫車は、大幅値引きで売られるケースが多いです。

たぶん、値引き額も大きかった?のではないでしょうか。
結果、高年式の中古車でなく、新車を選ばれたのだと推測します。

1.値引きが大きいのは、なぜか?
  その理由説明はあったのでしょうか?

2.型遅れの新車カタログが渡されたのであれば、購入者側の確認不足。

3.最新の新車カタログを渡されたのであれば、ディーラーの過失。

購入者が、事前に気付けるポイントは、1.2.
ディーラーに突っ込める点は、3.でしょうか。

もともと、高年式中古車も購入対象なので「安全装備の優先度は低い」と思慮します。
2014年の新車では、今回の値引き額は、確実に出なかったと思われます。

2013年中古車でなく、2013年新車を大幅値引きで購入出来た・・・中古車よりも若干高いが、お買い得だと思いますので、そのあたりで、割り切るしか無いのかもしれません。

Re: 型遅れの新車が納車された(3)

 アル君 [E65_B7] : 2014/03/09(Sun) 01:08 : bmwfun.x0.com/bmw/alpina.htm

Medio様...今晩は(^^)v
「初めましてぇー、E65乗りのアル君と申します」

F3O_320d購入され晴ればれのはずが、予期もしなかった型遅れとは・・・さぞかし、心中はお察し申し上げます。
モデルイヤーですねぇー、BMWに限らずドイツ車はモデルイヤー制を取っています。
モデルイヤーというのは、車が生産された年をいいますが、輸入車の場合は多少複雑でもあります。

Medio様がご購入された店舗は、在庫を抱えている総輸入代理店/BMWジャパンの直営店ですネ。
(サブディーラーは在庫を持たないので)
旧年度モデルになる対象車は、販売奨励金がBMWジャパンからディーラーに対して提示されます。
ディーラーは、その販売奨励金を値引きという形でお客様に対して提示します。
その為か、値引き額が大きい旧年度モデルを敢て購入する場合もありますが・・・

前置きはおき、Medio様は最新モデルを希望され、商談・購入された経緯ですよネ。
先に‘しらかば様’、‘ググル 様’がレスされている通り、旧年度モデルに付いての告知・説明が無かったのは、ディーラーの配慮不足であり落ち度だと思います。
この辺りを主張し冷静に交渉下さい。
只、最初に渡されたカタログは気になりますので、ご確認願います。

購入されたディーラーの悪気は無かったと思いますが・・・
登録されたとは云え、ディーラーの対処も気になります。
今後の経過を見守らさせて下さい。

では又 by アル君(^^)/〜〜〜

Re: 型遅れの新車が納車された(4)

 DJAZUMA [F30 320D] : 2014/03/09(Sun) 19:44 :

私も同じ頃に納車されましたが、14年モデルからは装備の追加(クルコン、衝突被害軽減ブレーキ、レーンデパーチャ、SOSコール、Iドライブのアップデート等)が有ったと同時に車両本体価格も値上げが有りましたね。
470万から479万へ14年1月からは燃料サーチャージがプラスされて482万になってます。見積書の車両本体価格は、まさか482万ではないですよね。
私は、結果的に13年モデルも14年モデルもあまり価格差がなかったので14年モデルを選択しましたが、担当営業は13年か14年かはっきり区別し説明がありましたね。

Re: 型遅れの新車が納車された(5)

 通りすがり : 2014/03/09(Sun) 21:09 :

ディーラーの説明責任を立証しないと難しいでしょう。

やはり、値引きの大きい新車には理由があります。

Re: 型遅れの新車が納車された(6)

 Medio [F30 320d] : 2014/03/09(Sun) 23:40 :

皆様、いろいろとご助言頂きありがとうございます。

状況が錯綜していますので、まとめてご返信させて頂きます。

1.値引きの金額は書いていませんが、いつのまにか値引きが大きかった、という話になっておりますね...
 値引きは車両本体分で20万円弱でした。

 ただ商談中に、当初不必要だったが「在庫車に装着済み」だったストレージパッケージや黒塗装、そしてコーティングなどの金額も、最後にはぐっと下げて提示されたので、実質では50万円強の値下げでした。
 この金額が大きいのか少ないのか、(相場を知りませんので)私にはわかりません、いまだに。

2.渡されたカタログは、もちろん2014年モデルのものです。
 逆に一緒に頂いた価格表より、見積書の金額の方が高かったので、年明けで値段が上がったんだなと思っていました。

3.高年式中古車も購入対象なので「安全装備の優先度は低い」→ この点については、商談前に他県の認定中古車の見積もりを頂いていて、「中古車なら100万円以上安く買えるのだから、その分安全に気をつける必要がありますね」と営業担当には話をしてから新車の商談となりました。
 安全装備の無い新車を買うという話も、意思表示も全くしておりません。

 今回揉めている一番の争点なのですが、当初担当した営業さんは「車を初めて売る」新人営業なうえ...見積書や契約をした課長は私とは車両の話をしていないということなのです。

 型遅れでも良いという話になったのが、「私がいない場(営業事務室?)で、新人営業から課長へと話を引き継いだ時」に、「この客は2014モデルの装備が要らない様だ」、と聞いたそうです。
(この課長は私に「確かに見積もり提示以降モデル違いの説明はしていない」と、証言しています)

 でも、説明したはずだ、BMWの責任は無いと言っているのは、この同席していなかった=私とモデルの話をしていない課長なんです。

 知人の弁護士に、事態の進展を考えるなら、外部での調停か訴訟(経緯から、「型遅れ押し付けの詐欺」も視野に)を勧められています。

 ただ、BMWの車両自体は気に入っているので、今後精神的にメンテナンスを受けずらい事態になるのも嫌なのです。
(BMWのオーナーになるのをあきらめるなら、それが一番なのでしょうが)

 納車されて1カ月半過ぎましたが、望みの遠出も出来ず。
 車は良くても、人的にはどうなのかなぁ、と思っています。

Re: 型遅れの新車が納車された(7)

 DJAZUMA [F30 320D] : 2014/03/10(Mon) 00:21 :

私も1月に交渉してましたので覚えていますが
2.の価格表より見積の金額の方が高かったというのは482万の車両本体価格のことでしょうか。14年モデルは価格表が479万で1月に3万円の値上げがあり482万なっていますが、確かに価格表は1月中旬頃まで改定されてなかったですね。で、13年モデルだと1月の時点でも470万で見積されていたはずですが。479万か482万の車両本体価格なら14年モデルで、470万なら2013年モデルですよ。

Re: 型遅れの新車が納車された(8)

 GMS [M6&E91-325] : 2014/03/10(Mon) 13:34 :

もと営業マネージャーもやっていました
話の推移を考えると、これはディーラー側の責任でしょうね!?
注文書に13年モデルと記されていなければ、消費者保護の観点から後でどれだけ値引きしたからとか、言っても受け入れられません
売値は関係ありませんよ、消費者が納得してるか認識してたかが問題なんです。そうした事例は私が現役のころもありましたが、お客さんが納得しなければ無償交換していました
例として、部下が商談時にご主人と5速MTで商談してそう記載してその価格で契約して納車時に奥さんがATのつもりだったと主張して・・・
でも世間の評判等を考慮してAT車を登録しなおして収めた事あります、どう見てもこちらの落ち度はなかったんですがね

今回のケースは説明責任がなされていないようです、これは販売側の責任ですよ
ただ私がいたのは国産メーカーです、BMWはじめ、外国のメーカーは本国の考え方が違うのかクレーム、リコールもなるべく認めようとしませんからね、BMW直営ならなおさらかもです、課長の保身の為とも見えますが、内容からしたら弁護士さんが言うようにこれは争ってもいい事案だとおもいます、また何時そのことを知ったかにもよりますが、そのまま乗り続けているとすれば暗黙の了解と取られるかもしれません、その分の免責は計算されるかもです

一番の解決方法は、謝罪とすみません料とし幾許かの対価をいただくと言う事かなと思います。でもそういうディーラーとは縁を切りたいですよね、
BMWno相談室には連絡入れていますか!?この相談事ならディーラーに対して少なくとも早期解決をというしじくらいでるとおもいますけど、またローン会社からもそういう圧力はかかってるはずです、最悪ローン会社はローン解約して販売店に車輌代の一括返還を求めると思いますが、まずは弁護士さんとご相談を・・・、これは良くない商売方法ですから

Re: 型遅れの新車が納車された(9)

 ググル : 2014/03/10(Mon) 21:18 :

Medioさん、ここでの文章のやりとりも推測や憶測、誤解も混じっていきますので、
口頭であれば、なおさら・・・でしょうか。難しいですね。

>値引きは車両本体分で20万円弱でした。

これだけなら、2014年モデルを想定した値引きでしょうか。
もしくは、50万で落とすための前振りトークかも。

>実質では50万円強の値下げでした。

2013年モデル在庫車を想定した値引きとすれば、首都圏相場からすると額的には、かなり渋いかもしれません。
ただ、値引きが2.5倍になった時点で、車体の1割に達しているので、小さい額ではありません。
オプション数十万に対する値引き範囲を超え、明らかに車両本体に対する価格操作が入らないと実現しない値引きです。

>渡されたカタログは、もちろん2014年モデルのものです。

上記を提示していたのに、2013年となったのであれば、ディーラー側の過失は明らかかも。

>中古車なら100万円以上安く買えるのだから・・・
>新人営業なうえ...

中古車も購入検討していたという話が流れた?か、判りませんが、
旧型で良いなら、型遅れ新車を安く提示して早期に契約させよう
という解釈になったとは、考えられないでしょうか。(推測ですが)

ボイスレコーダーなどで新人営業、課長の発言や失言が記録できれば決定打です。

>外部での調停か訴訟(経緯から、「型遅れ押し付けの詐欺」も視野に)を勧められています。

ディーラー側の対応だと、時間だけが過ぎて行くだけと思われ、
一刻も早く訴訟を実行に移した方が良いと思います。
法的な段階になると、状況証拠、書面が効いてきますので、
クーリングオフなどや訴訟について、プロのアドバイスが必要です。

また、ディーラー・お客様相談室にもクレーマーとして扱われないよう、
紳士的な対応で、こちらの正当性を訴えることが肝心です。

型遅れ新車との差額要求、2014新車要求、全キャンセル?、どれが妥当なのか、
その到達点・落とし所は、よくわかりませんが、納得できる結論が出ると良いですね。

>今後精神的にメンテナンスを受けずらい事態になるのも嫌なのです。

担当営業の変更も可能ですし、整備担当と直接のやりとりも出来ると思いますし、
近県ディーラーへの変更も有りです。こちらはお客ですから、あまり、重たく考えなくても良い気もします。

Re: 型遅れの新車が納車された(10)

 Medio [F30 320d] : 2014/03/10(Mon) 23:36 :

皆様、さらなるご助言ありがとうございます。

 ディーラーの対応を見ていて、自分が間違っているのかどうかもわからなくなっていたので助かりました。こんな事態で、最近不眠気味です。

 もちろん私からの一方的な見方ではありますが、十分ディーラーの責任を問える状況だと考えますので、ファイナンスだけではなく、BMWジャパン本社のカスタマーインタラクションセンターへ連絡すると同時に、弁護士・司法書士への相談を行いたいと思います。

 さて、また情報が抜けておりました。申し訳ありません。
 今回の車両は320dのM-Sortsです。車両本体価格ですが、頂いた価格表(2013年8月1日付け)には\5,230,000と記載があり、見積書・契約書には\5,240,000の記載があります。

(値引きとしては、初提示では10万円程の車体コーティングを、1万円ちょっとの原価で、等の調整でも行われております。

 私としては、店頭での説明を受け2014年モデルの安全装備が重要と判断し、新車を購入したので、差額では我慢出来かねます。
(妻が外国籍で足に障害を持っていますからSOSコールは重要。これもBMW茨城の営業2者には注文前に伝えてある)

 装備が出来ないって言うなら車両を交換して欲しいです。

(今となると、スタッドレスのセット等々パーツを、納車前に準備したのが仇になりました。キャンセルでも損をします。
(;_;)

話し合いの中でも、あとから嘘がわかるなど、信用できない方と感じています>K課長。

(2014年モデルは消費税増税前の3月までに納車が間に合わないから、他のお客にも2013年モデルを紹介しているという「言い訳」→注文時点で、BMW茨城には少なくとも320d M-Sportsの在庫が2台あったことが判明しています。)

Re: 型遅れの新車が納車された(11)

 GMS [M6&E91-325] : 2014/03/11(Tue) 09:33 :

これは簡単に結果でないかもですが、公正取引委員会などにも報告していいような事例ですね、消費税に間に合わないならそうちゃんと説明して客の承諾を得るのが当たり前ですし、店側の理由は全て言いわけで認められないと思います。

ただ裁判なり調停をと言うことなら相当腹を決めてやらないと、普通は途中で示談を裁判所も進めてきますからね、車両交換トいう希望を向こうが認めなければこれは1回の裁判では結論出ないでしょうし、車両の交換もなかなか??金もかかります、いち個人としては厳しい問題ですね、でも泣き寝入りは・・・!?

店側は『大幅値引きしたのはモデルイヤーが違うからです』と言うような言いわけですかね!?これはその理由をちゃんと消費者に説明して承諾をもらわなければ通用しません
もしもメーカー指導でそういう事が行われれば独禁法違反です、ですから値引きはその店が自由に決められます。新型だろうが旧型だろうが、メーカー希望価格より安ければいくらだっていいのです。ですから安くしたのは旧型だからそれが常識!!という理屈は通りません、買う方がそういう認識を持って初めて通る話です。説明なければカタログ通りのものを要求するのは当然です

この話の場合はニューモデルがはっきり存在していますからね、カタログに記載してある、『予告なく仕様変更をする場合があります』と言うのには該当しません

これはもう課長止まりではなく、最高責任者相手に話すべき事のような気がします、あとは弁護士さんとご相談ですね、でも根気負けしたらお終いです!!

Re: 型遅れの新車が納車された(12)

 ググル : 2014/03/11(Tue) 22:54 :

クレジットローンのクーリングオフとしては、もう期限切れでしょうか。
目指すべき到達点の「2014新車」はハードルが高そうです。

コーティングは、販売単価アップのドル箱みたいなもので、
実質、車両+オプションに対する値引き合計は約40万となり、
型遅れ新車では、小さい値引き額ですね。

契約時の書類として、

・ディーラー側の説明責任と消費者保護の観点で「重要事項を説明しました」
・ヘビークレーム対策としての「説明内容について了承しました」

というような書類にサインをしてはいないでしょうか?
無ければ問題ありませんが、上記書類があると不利ではあります。

ディーラー側もクレーム処理のプロでもあり、
言った言わない・・・ビジネス的モラルのレベルでは、現状を打開できません。

発言内容を録音したり、現時点の客観的事実を論理的に整理して、証明していく必要があります。
ここからは、法的なプロの出番となりますので、今後の動向を見守りたいと思います。

Re: 型遅れの新車が納車された(13)

 Medio [F30 320d] : 2014/03/11(Tue) 23:21 :

度々のコメント、ありがとうございます。

今回は知人の弁護士ではなく、法テラス経由で消費生活センターに相談してみましたところ、以下の様なお話でした。
「民法1条2項より その説明があれば契約しなかった事項ならば売主の説明義務違反、また不法行為責任を負う」
(最高裁判例もあり 平成23年4月22日)

カタログと違うのはあきらかですし、見積書にも契約書にもモデル記載が無いのですから、対応・交換に応じてくれない様なら、「詐欺による意思表示」として話を弁護士会へ持って行きます。

※新人営業さんが説明した・しないの話ではなく、見積書・契約書を作成したK課長がモデルの説明をしていない点が、今回の争点になる?様です。

事態が進展しましたら、またご報告させて頂きます。
取り急ぎありがとうございました。

Re: 型遅れの新車が納車された(14)

 GMS [M6&E91-325] : 2014/03/12(Wed) 14:14 :

そうですか是非、推移を見まもりたいですね!?

BMWジャパンの直営と言う事ですが、海外メーカーはこういうことには徹底的に戦う姿勢を見せる場合が多いですから・・・

まず簡単なのは、もしも詐欺が成立すると言う事なら、刑事告訴ですね、これが一番金かからず相手もビビルでしょうけど、出来ないのでしょうかね、詐欺は立件が難しいとは聞きますが!?

民事じゃ1審じゃ終わらない気がしますし、お互い上告なんてやってたらそのうち今の車!!車検が来てしまいそうですよ!?
話し合いに応じてくれればいいけど

Re: 型遅れの新車が納車された(15)

 Medio [F30 320d] : 2014/03/19(Wed) 22:43 :

途中経過 その1です。

 前回の(形だけの)話し合いが2/13。こちらからの催促に対しても一切返答ないまま、1ヶ月以上放置されました。

 途中、BMWジャパン本社や、ファイナンスへ連絡し、返答させるとの約束をしたのですが、やはり音信不通。

 そして本日3/19、簡易書留が届きました。
 内容は、これまで通り、誠意の全く無い「説明した(はず)だから責任無いよ」という内容と、初めて見る2014年モデルの見積書。値引き額は21万円。
 そして、私の車両を中古として引き取ると差額は168万円位になるので、どうしても交換したかったら、100万円出せ、というもの。

「(某ディーラーとは)今後のお付き合いがあるので」と、68万円負担するとか、綺麗な言葉にしてありますが...
 もともとディーラーとして車両の儲けがある以上、21万円程度の値引きでは、68万円っていうのも実質はほとんど無いんじゃないかと思っております。

 こんな一方的な対応、今後のお付き合いなんてこちらから願い下げです。
 某ディーラーで車両を買うのは、BMWとしての車両は良くても、「人的な品質」が最悪なのでお勧めしません。(私の実経験でのお話です。会社代表やサービス、他の方々とは全く会っておりませんので不明)

 来週より、かねてより申し込んであった消費生活センターと弁護士会へ行って来ます。
 これまでの相談で、まずは民事で話を進めます。
 民法の説明責任は問えるだろうし、消費者契約法で契約の解除は可能だろうとのことでしたので。

 それでは、失礼します。

Re: 型遅れの新車が納車された(16)

 ググル : 2014/03/19(Wed) 23:48 :

Medioさん

納車された車は、即時返却されたのでしょうか?

契約の解除は出来そうな感じですが、かなり時間が経っているので、
車を使用していた場合は、その減価償却部分もチャラにできるのか、よくわかりませんでした。
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/check/file/keiyakucheck.pdf

責任は無いという主張であれば、68万を負担するのも変ですね。
指摘の通り、販売側としても全く損をしない金額なのでしょう。

販売側も販売トラブル対策として顧問弁護士?を抱えていると思われますので、
顧客保護対応に慣れた方だと良いですね。

Re: 型遅れの新車が納車された(17)

 ヴィットマン [F30 320i MSP] : 2014/03/21(Fri) 22:41 :

初めまして 本日久々にサイトを見に来てちょうど同じくらいに商談されたと思われる内容だったので、返信します。

僕は昨年9月に契約しました。当初はモデルチェンジ前の車で商談してましたが、たまたま新型になることがサイト情報で入り、納車される車がどちらか確認しました。僕としては価格が安い前のモデルでも構わなかったのですが、MT車という条件の為、前モデルは確保できずに新型になりました。

こういうのってなかなか情報がないと分かりにくいですよね。

ところで、見積書はお持ちですか?320dもそこで装備の違いがあれば、車両本体価格が違うはずです。320iMSPで9万高になってました。見積書がどちらの車両本体価格になっているかで、相手に対して間違えた車両の納車として主張もできるのではないでしょうか?仮に前モデルの車両形式で記載し、車両本体価格が新型ならディーラーのミスと言えると思います。車両形式で確認するなんて、実際にあまり考えられないから、車両形式を確認しなかった方が悪いとは言われないと思います。

誠意ないディーラーの対応には腹立ちますね。
頑張ってください!

Re: 型遅れの新車が納車された(18)

 Medio [F30 320d] : 2014/03/23(Sun) 22:48 :

こんばんは、ずっと不眠気味で体調が悪いです...

>ググルさん

 想定ですが、68万円の根拠は、
1.(某ジャパン・ファイナンスが契約解除に難色をしめしていて、)すでに某北関東ディーラーへ渡った金額。(頭金含む)
2.旧モデルの、某北関東ディーラーの利益分

この2点を満たす金額が、この「負担額」の理由だと思います。

で、こちらがこれだけ払えば交換してやるよ、という100万円の方は、
・民事で弁護士に依頼をする場合の費用(対象額の15%〜)・諸経費(印紙や諸実費)
と同等の金額、というところでしょうか。

要望通りに解約出来ても、この金額はマイナスになると。

ディーラー抱えの弁護士も、その辺りを考えて回答しているのでしょう。

まぁ、新車を買いに行った客に、2014年モデルの見積書を出さずに(新旧モデルを判断する機会が無いまま)契約させるなど、どう考えても「在庫処分のため?の詐欺」ですから。

Re: 型遅れの新車が納車された(19)

 Medio [F30 320d] : 2014/03/23(Sun) 23:40 :

連投、失礼します。長文の上、悲しい&腹立しいので、言葉が棘だらけなのは申し訳ありません。

BMW玄人様諸氏に、文末に書いた内容についてコメント頂けると幸いです。

>ヴィットマンさん

 商談は、今年の1月です。(;_;)
 去年8月に新しい装備車両になりましたが、それ以前の車両が今年になっても在庫であるなんて、こんなことになるまで、私は知りませんでした。
 ちなみに見積書は最初っから「旧モデル」のものだそうです。
 だから、「間違えて納車」、ではなく、「悪意を持って旧型納車」でしょうね。
 根拠は、以下の3点となります。
1.こちらは(2014年モデルで標準になった)装備に興味があると意思表示の上、訪問試乗。もちろん受領したカタログは2014年モデル(2013年モデルの資料は一切もらっておりません)
2.「カタログ」と「見積書」が違うモデルだとの説明は無し、「見積書」にも一見して2013年モデルとわかる記載は無し。(あちらは「口頭で説明した」と言い張ってますが...「言った」と「理解してもらう=説明」は違うもの)
3.商談時に2014年モデルの見積もりが提示されなかった。(こちらにどちらのモデルを購入するか選択する機会が無かった)

 これだけ、物的・状況証拠があるのに、何らかの対応も無く、1か月以上放置。

追記:

 ちなみに、私に納車された車両は「車検に通らない」そうです。
 19インチホイールモデルしか在庫が無かったので、別の在庫車についていた18インチホイールを外して装着したので、本来必要な「フェンダーモール」の在庫無く、付いていないそうです。(納車の数日前に連絡があった)
 「どうせバレないから大丈夫」なのだそうですが。これも、BMWジャパンの正規ディーラーレベルでの対応、なのでしょうか?
 こんなことが起こったので、「走行中に度々再起動するナビ」や「赤錆出ていたシート下フレーム」「リバース一回目のブレーキでリアから異音」と同様に、絶賛放置されています。
(連絡はしてありますが、もちろんディーラー側のアクションは無し)

 たとえ車は良くても、人(顧客サービス?)は最悪です。(某北関東ディーラーだけかと思いましたが、BMWジャパン直系は同じなのですか?)
 (日本で私だけの感想かもしれませんが)BMWジャパンは高級車を売るだけが仕事で、顧客が満足するもの(顧客サービス・対応)は提供しない会社、と感じています。
(前車のポルシェの方が、敷居は高かったですが、誠実でした)

 納車後、もめている最中に届いた「BMW Magazine2013.2」の記事、「ディーラーインタビュー、石川・富山店の北川社長」を読んで涙が出ました。「日本一の顧客対応」ですか...いいなぁ。

Re: 型遅れの新車が納車された(20)

 ヴィットマン [F30 320i MSP] : 2014/03/24(Mon) 23:03 :

残念ですとしか言いようがないです。
納車時に違いが分かったら納車拒否という手段はできないものなのでしょうか?と言っても契約してるし、難しいですね。

ディーラーは高額商品を扱っているという認識で誠意ある対応をしてもらいたいものです。でもともすれば、日々そういう金額を動かしていると、感覚が我々とずれてしまているかもしれません。
僕も始めてBMWを購入検討にいれて立ち寄った時に、感じ悪いと思って、取りやめました。僕とは経済力の違う階級の人たちが買う車と諦めました。その後の何年かの後に検討をして前車購入時には対応が良くて安心して購入しました。
そして今の車です。

このまま仮に新車入替が行われたとして、その車やディーラーさんとお付合いできますか?不愉快な気がします。そしてお互い良い関係を続けられると思いません。
もし、他に気になる車 或いはBMWの系列店があるなら思い切って相談してみたらどうでしょうか?今の車に対する持ち出しをして新車入替のうえ、他店での再購入を考えるか、そのまま下取りにして他店での買替と言った対応もあるかと・・・

それにしても不幸な出来事としか言いようがありません。腹が立ちますね。新車を購入するようになって、ディーラーとの付き合いというのも大事だと思うようになりました。特に初めて新車を買った時は営業マンで購入ディーラーを決めました。その辺の見極めも必要ですね。

ベンツに興味あるならもうちょっと待つと新型が・・・

Re: 型遅れの新車が納車された(21)

 アル君 [E65_B7] : 2014/03/24(Mon) 23:44 : bmwfun.x0.com/bmw/alpina.htm

Medio様...今晩は(^^)v
「本スレに一度レスさせて頂き、状況・経過を見守っておりました」

本来ならF3O_320d購入されBMWオーナーとなり、BMWを所有する誇りと走る歓びを存分に満喫するはずが、Medio様に於かれては不本意な運びに残念としか言いようがありません。
心身も御疲れの御様子で、心中はお察し申し上げると供に、お体はご自愛願います。

Medio様がカキコされた記事No.627、文末の内容に付いてです。。。
仰る通り、BMWの生産した車は最高でも、ディーラー等に於ける関わる人が最低では、素敵なBMWライフは懸念されますネ。
顧客満足度に関しても、Medio様が感じ取られている通り最後は人、人の依存度は大きいです。
当然ながら素晴らしい人は多く存在しますが、不信感を抱きたくなる人も少なくは無く、満足度は此の場・BMW@FUNでも良く話題となります。

此の場・BMW@FUNで、満足度に付いて検討した過去スレ「2012年 BMWのサービス満足度」があり、以下に参考として御紹介させて頂きます。
お時間の許す時にでも確認願います。
http://bmwfun.x0.com/owner/bmw/2399-log.html

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
〈ディーラーの更なるサービス満足度向上(あるべき姿)〉

【Vision】BMを家族みんなが笑顔で乗っている
【Mission】オーナー様へ所有する誇りと走る歓びを提供する
【Value】:ファクター別に以下の通り
◆サービス担当者(人対人):サービスマン、スタッフ等の良い対応(最後は人、人の依存度は大きい)
・BMが心から好きである。
・お客様との関係づくりを積極的に大切にする。
・お客様の依頼・要望等を真摯に対応する。
・プロとして担当業務に携わり、自信と誇りを持って責務を果たしている。
・人としてマナー、モラルが充分である。
 (おもてなし・気遣い・良く聞く・分り易い説明・アドバイス・・等々)

◆サービス内容:的確で充実したサービス
・メンテに関し、経験豊富で頼りになるメカニックがいる。
・入出庫はボディチェック(傷等の有無)の実施をする。
・代車サービスが充実している。
・お客様のニーズに合わせた、新しいサービスメニューに取組む。
・レター(サービスの案内、キャンペーン・催しの案内、季節・誕生日の挨拶文など)を送付する。
・粗品を色々と配布する。

◆店舗施設:待ち時間等が優遇(奥様、お子様も満足)
・各種イベントの開催する。
・グッズ等の展示商品が豊富である。
・待合室が快適(TV視聴、書籍等)である。
・幼児の遊び部屋コーナーがある。
・飲み物サービスが充実している。
・綺麗なトイレである。
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Medio様が満足される結果となり、BMWライフをエンジョイされる事を祈っております!!!

では又 by アル君(^^)/〜〜〜

Re: 型遅れの新車が納車された(22)

 ググル : 2014/03/26(Wed) 20:48 :

Medioさん、状況了解しました。

やはり、ディーラー担当者のモラルの問題が大きいと思います。

今回、営業担当者が独断で行ったのだとすると、その監督者に責任が及ぶぐらいでしょうか。

そうした問題が多発しているのであれば、フランチャイズの元締めとしてのジャパンの監督責任も問われると思います。

法的手段の対象は、営業担当本人か、ディーラーへの損害賠償の
どちらになるのでしょうか?

ジャパンは、コンピュータの発注指示通りにディーラーへ納品したに過ぎず、
ディーラーの担当者による悪意の過失が原因だとすれば、ジャパンは被害者なのかもしれません。

Re: 型遅れの新車が納車された(23)

 Medio [F30 320d] : 2014/05/22(Thu) 13:05 :

皆様、ご無沙汰しております。

前回からの経過ですが・・・
消費生活センターや法テラス、弁護士との相談と助言なども頂き、販売店の過失と
いえる契約内容だということになりました。

それと合わせて、証拠(渡された2014年モデルのカタログ、カタログと違う車両と記載無い見積・契約書)
や、状況証拠(比較対象の2014年モデルの見積が提示されていない、こちらは妻の体調を考えて2014年
モデルの安全装備が必要と話していること)を提示して、再度検討をお願いする書簡を4月に送りました。
その後、回答が無いので、5/20までに回答を、と催促の書簡を送りました。

ですが。
1ヶ月以上経ちましたが、全く連絡はありません。

やはり、在庫の2013年モデルを売りつける詐欺にあったようです。
ジャパンのHPにある反社会的勢力「詐欺的手法を駆使して経済的利益を追求する集団」って、本体のこと
だったのですねぇ...。


月曜日、別の外車ディーラー(Y社)のご厚意により、この手の案件に詳しい都内の弁護士さんに相談してきました。
※風評もあるので、ここからは噂話として見てください。
 外車の販売権は金銭で売り買いされることが多く、某ディーラーについては親会社は中古車のオークションで「コロガシ」で
多大な利益を出し、販売店ごと買い上げているようなところで、「イロイロ噂のある会社」、なのだそうです。

ググルさんの「ジャパンは被害者かも」、とのことですが、放置しているのも加害者じゃないかなぁと思います。
最後に一方的に損害を被るのは、車の所有者ですから。

さて、困りました。今回、ジャパンは何もしてくれないようですし。
(;_;)

Re: 型遅れの新車が納車された(24)

 ググル : 2014/05/22(Thu) 21:17 :

Medioさん
その後、どうなったか気になっておりました。

3月の時点で、進展なし状態ですから、法廷で争う以外は、完全に放置するつもりなのでしょう。

>やはり、在庫の2013年モデルを売りつける詐欺にあったようです。

勝訴の見込みがあるのですから、法廷で決着をつけましょう。

http://okwave.jp/qa/q7182597.html  (担当者の横領の事例)

>ググルさんの「ジャパンは被害者かも」、とのことですが、
>放置しているのも加害者じゃないかなぁと思います。

参考事例 http://www.bengo4.com/houmu/b_209680/

ジャパンが本部、販売店が加盟店となるフランチャイズ形態ですから、
ジャパンに責任はありません。
今回は、販売店の担当者と責任者の過失です。

フランチャイズで、素行の悪い加盟店に制裁を加えるためは、
顧客からのクレーム報告だけでなく、
裁判の敗訴事例など、公的な証明も必要かと思われます。
(担当者の単独か、組織的な関与か)

また、進展がありましたら教えて下さい。

Re: 型遅れの新車が納車された(25)

 GMS [E63M6] : 2014/06/14(Sat) 16:45 :

私は以前ディーラーで販売をやっていたので、ある程度は内部事情もわかりますが
まず担当者はこの際関係ないです、会社を相手として訴えるという事です

個人じゃなく法人をです、それでこの内容をどこまで把握していたかと言う話になりますが
会社は雇用者責任があります。もしも担当者個人が独断でやったとしても、それは
仕事の上ですから、会社が責任を負うしかないのです、そのあと会社が担当者なり
管理者なりにペナルティーを科すというのが本筋ですね
仕事中の交通事故と同じ考えです。ですから会社相手に訴えを起こす!!

担当者にどんなに催促してももう無駄でしょう、まず会社が把握しているのか??が問題です
BMWジャパンは車本体のクレームなどなら関係あるでしょうが、販売方法については口出しはしないでしょう
ジャパンがもっとも嫌うのは、BMWに対するイメージの低下です、そこをつくしかないでしょうね、ですからもしも裁判の結果
ディーラーが負けるようなことがあればそれなりのペナルティーは
ディーラーに対してはやるでしょうが、ひた隠しに隠そうとするでしょう

その車は、ジャパンが受注後に出したのではなくその販売会社が在庫でもってた物で、早く処分したかった!!
と考ええるのが車業界の経験上普通ですね

早く裁判起こすなら起こさないと、もう貴方は乗ってるんだから使用期間の分は免責だということに
なるかもしれません、刑事(詐欺)と民事の両方で考えたらどうでしょうか?
裁判費用もかかるので、まず詐欺で立件できるかを警察に相談して、もし詐欺となれば、担当者又は課長どまりで
刑事責任を問われることになるでしょうが、そうなれば雇用者責任で会社に損害賠償を起こせると思いますが
法律に詳しい方いかがでしょうかね!?

それでその手紙と言うか、内容証明郵便ですか?だれ宛に出されていますか?担当者宛だと握りつぶしてる可能性があり
また内容証明じゃなくただの郵便物だと、証拠にもなりません
内容証明郵便で、返答期日を明記して、会社宛(代表者)に出さないと
本当に会社が拒否してるのかも含めて見当がつきませんよ
堂々巡りですから、やるならやる!!と言う決意も必要でしょう、ここでうだうだ言ってても
解決しないと思います、ちゃんと法的手段を撮るしかないでしょう、ググルさんが言うように勝訴の可能性が
高いのであれば、すぐに行動を起こすべきだと思います、もう時間が経ちすぎてます!!

Re: 型遅れの新車が納車された(26)

 ググル : 2014/06/15(Sun) 11:01 :

あらためて、読み返してみました。

型遅れの在庫品。これは国産・輸入車を問わず、普通にある事だと思います。
工業製品、食料品、ありとあらゆる物にあるのではないでしょうか。

実際、型遅れの在庫車を知らずに納車という事例は、
氷山の一角なのかもしれません。

色々ググってみたので、整理してみます。

1.営業マンも良い人もいれば・・・

 ・素人が、営業のプロの口車に乗せられないように・・・というのも無理な話ですが。
 ・型遅れの在庫車処分は、日常業務。(明確な説明は微妙かも)

2.契約書のサインを押す前に、徹底的な確認が必要。

 ・交渉担当が変わった場合は、引継ぎは正しく行われているのか。
 ・口頭での注文指示が、書面に反映されているのか確認が必要。

 ・装備内容、生産年月など、文書で疑問・要望を回答させるのも効果的かもしれない。
  →これをやれば、全てが明らかに!!

3.怪しいと思ったら、契約は即刻中止。

4.契約後でも、同月内ならクーリングオフが可能。(数万の手数料は発生)

5.問題発生・・・立件されなければ、あくまで無視を決め込むスタンス。

 ・または、損をしないような和解案に持ち込む。
 ・顧客側が強気に出た場合は?

6.ジャパンは、あくまで車両の過失に対する責任のみ。

 ・販売トラブルは、ディーラーの責任。
 ・ジャパンは、販売トラブルの仲裁には関与しない。

7.注文品と異なる。 → 受け取り拒否。返品。

 ・ナンバー取得後の車もそうすべき!?
 ・納車を認めてしまう・・・中古車扱い。

実例:長期在庫車の納車拒否
http://ameblo.jp/17br/

公安委員会への請求
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3085783.html

エコカー補助金滑り込みアウト・・ディーラーの責任
http://hwm6.spaaqs.ne.jp/lawoffice-akagi/pc/privacy/privacy37.html

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