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840CIインディビデュアルの特徴と注意点

過去記事No197

840CIインディビデュアルの特徴と注意点/太郎君

No.197 : 2008/01/31(Thu) 06:47:05 :

初めて書きます、太郎と言います。
昨年、お台場に遊びに行ったら見たことの無い青のBMWに遭遇しました。
調べると8シリーズ。車選び.comで発見しました
マジカッコいい、そして一目ぼれ、現在購入を考えています。(^^)

ひとつお聞きします、平成9年式と平成11年式840CI M-インディビ
デュアルの違い・この車種の持病等も有りましたら教えて下さい。
お願いします。

Re: 840CIについて(1)

 マス・オーヤマ [840ci] : 2008/02/03(Sun) 01:46:58 :

太郎さん、今晩は。

平成9年式と11年式の違いという事ですが、初年度登録の違いで前後しますが、このあたりでは前者が「インディビジュアル」、後者が「リミテッド」というところでしょうか。
初年度登録とはユーザー様の購入等により最初の車検を取った年を言いますので、生産された年ではありません。
特に8シリーズともなると生産国ドイツで日本向けという事で、ある期間は寝かされてた様です。(ましてやインディビジュアルは日本仕様)
日本に輸入されても商社とディーラーで寝かされた期間もあり、年式は経過します。
簡単に右から左に売れた車種ではないからです。

初年度登録だけで観ますと、おおむね96?99年式であればインディビジュアルでしょう。
その後、日本国内で売れ残った20数台がマイナーチェンジを受け「リミテッド」として
販売されたようです。
ただ、「リミテッド」の販売開始年度は「インディビジュアル」が現行モデルとして販売期間中であったためダブります。
(ここまでは車専門誌編集の仕事をしている知人の話)

太郎さんの仰る年式で両者の違いを判断するよりも、「インディビジュアル」は車のカラーに関係無くルーフが黒で塗装されています。
あとはキドニーグリルがメッキか黒か、後部ナンバーパネルがボディー同色か、グレーかなどでしょう。

おおまかな話をしてしまいましたが、このコーナーには最近登場されない達人様が多数おります。
私のレスなんか見たら、追加答申で必ず登場して下さるので待ちましょう。

Re: 840CIについて(2)

 マス・オーヤマ [840ci] : 2008/02/03(Sun) 02:01:41 :

太郎さん、この車の持病でしたね?

特には無いのですが、天井の内張り(ルーフライナー)は100%垂れます。
機関に関しては850に比べ故障は少ないと思います。
その他部品類に関してはプラスチック部分が弱い等、どのBMWとも共通しています。
難点は部品ひとつ、どれを採っても高い、そして在庫が余り無いといったところです。

他のオーナー様方の御報告を待ちましょう。

Re: 840CIについて(3)

 Take [840ci-Limited] : 2008/02/03(Sun) 16:21:35 :

太郎さんこんにちは。マス・オーヤマさんご無沙汰です。

年式による違いはマス・オーヤマさんの書かれている通りです。あと細かなところでは、マフラーカッターが標準装備になったこと、カセットデッキが微妙に変わったこと、CPUに若干の仕様変更(バージョンアップ程度?)あたりでしょうか。
持病は、これもマス・オーヤマさんの書かれている通り、⑧独特のものというよりこの年式のBMWによくあるものですね。プラスチック、ゴム系は弱いです。手で触るだけでボロボロ崩れ落ちるものがありますので、極力触らないようにしてます(爆)。
M62のエンジンは頑丈ですが、ヘッドカバーガスケットは弱いです。ウチの車両はオイル漏れで2回交換してます。
あとは・・・、ウォッシャー液のポンプが詰まって出なくなる⇒掃除すれば治るようです
パワーシート壊れる⇒定番です、極力いじらないようにする
ステアリングのチルトアップ壊れる⇒次の日には治ってます
サンルーフ壊れる⇒極力いじらないようにする
リアウィンドウの日よけ⇒極力いじらないようにする
ワイパー動かなくなる⇒ヒューズが切れていなければリレーです。一度引っこ抜いて挿しなおせば治ります
ヘッドライトの光軸固定ナットが割れる⇒パーツ取り寄せれば自分で治せます

まだいろいろありましたが、この年代の車は現行モデルと違ってDIYで修理すれば意外と安価で治せるケースが多いです。部品代は高いですが。
車が動かなくなるような致命的なものはあまりないです。

Re: 840CIについて(4)

 マス・オーヤマ [840ci] : 2008/02/04(Mon) 01:45:15 :

Takeさん、こちらこそご無沙汰しております。
貴重なフォロー、有難う御座います。

太郎さん、仰せの車選びcomで該当車輌を拝見しました。
平成9年式と11年式では差があり過ぎますが、この手の車輌は大事に乗られていた可能性が高いので、機関・内外装は大差ないかと思います。
判断材料として年式よりも走行距離などを目安にされるのも選択方法として重要かと感じます。
よく3?4万㌔程度の車輌が販売されているのを見かけますが、前のオーナーが故障がちゆえ、ろくに乗ってなかった部類があったりするのです。
低走行距離だから・・・と言うのも一考を要します。
逆に走行距離が伸びていても、良く整備されて走っていた、或いは調子が良かったと伺える訳です。
整備記録簿などが、しっかりと付いた車輌をお奨めします。

Re: 840CIについて(5)

 Tattooya [840ci] : 2008/02/04(Mon) 11:16:29 :

太郎さん、こんにちは。
マス・オーヤマさんやTakeさんが仰っている事で殆どではないでしょうか。
インディビジュアルだとそれ程古くないですが(と、言っても最終でも約10年選手)基本的な部分は他のBMWと変わらないと思います。
⑧シリーズは「壊れる」と有名ですがソレはホラ!850の事で・・・(V12乗りの方すいません(^^;))
僕もインディビではないですが840に乗っています。
3年前に10万kmオーバーで購入しましたが特に大きなトラブルは無く、現在16万kmです(あっ!フューエルポンプが逝っちゃってポンプ単体で8万円以上したのはビックリしましたが(*_*d))

最近850が異常に欲しくなってきました♪
何かあっても皆さまのお知恵を拝借できるのが安心です(←勝手言ってます(*_*i))

話は逸れましたが、太郎さん!
購入動機の一番はあのスタイルですよね!?
でしたらイってしまいましょう!
あんなスタイルの車、もう出て来ないですよ(^_^)
後は皆さんがナントカしてくれます(すいません(^_^;)無責任な事言って)

Re:(6) 太郎君 : 2008/02/07(Thu) 01:28:03 :

マス・オーヤマさんTakeさんTattooyaさん、返信大変遅くなりました。(^^)

スタイルはBMWらしくないというか、BMWに見えないところがとても気に入りました。
先週、横浜市神都筑区のお店を見に行って来ちゃいました。
お勧め出来るお店や相場なども教えていただけますか?

Re:(7) マス・オーヤマ [840ci] : 2008/02/08(Fri) 00:25:23 :

太郎さん、今晩は。

ご質問の件ですが、横浜市都筑区のお店とは、ア何とかティー、ア何とかバンス、ベ何とかブルーの3社かと思われます
3社とも接近していてライバル関係です。
従って、営業も果敢な部分もあります。

年式の古い車をキレイに仕上げる技術は相当なモノを持っています。
8シリーズの品揃えは豊富です。
この地区のお店は確かに価額では安めに設定してあります。
もう1社、住所的には東京都ですが近くにあります。
これもア何とかスって言ってます。
このあたりが、この地区のBMW専門店と銘打った4強でしょう。
ここまでは褒め言葉です・・・

太郎さんは、どちらへ行かれたのかな?
この地区のお店選びは、相当な気合いを入れて下さい。
この中には何も知識の無い若い社員が殆どで洗車ばかりしているお店もあります。

何度も冷やかしで通って下さい。そして質問の嵐を浴びせて下さい。
アフターサービスや、ローンに関しては差がないかに見えますが、多彩な「マジック」がありますので慎重に。
特にお薦めのお店はありませんが、問題は車輌状態です。良い個体を入荷させたお店が良いお店と言えるでしょう。

車輌状態を見るコツは天井内張りです。
「蛇柄(へびがら)」だったら避けましょう。
ホーンを鳴らしてみて「ポワ?ン」なんて音だったら避けましょう。

Re:(8) Tattooya [840ci] : 2008/02/08(Fri) 12:05:08 :

笑ってしまった(*_*o)
ちなみに「ポワ?ン」ではなく「ホヘ♪」です(ってもぅ直りましたよ(^^;))
太郎さんが信じてしまうじゃないですか
「そんな⑧があるの!?」って

太郎さん、大丈夫です!
天井が蛇柄の⑧は誰も買い取ってくれませんから僕は売りません(売れません(;_;))

ちなみに冬場なのに前後の窓全開にしている⑧は避けましょう(*_*a)

さて・・・
都築区のお店ですが(含 横浜町田IC付近)私的意見として聞いてください。
'95位にシボレーアストロが爆発的に流行った時がありました。
あの頃言われていたのが「並行輸入のアメ車は儲かる」という事でした。
「1台アストロを売って1本抜ける(100萬儲かる)」と言われていた時代。
現在都築に在る全てのお店かは分かりませんが(言い方悪いが)儲けるだけ儲けて「アメ車は終わりだな。次はドイツ車だろう」と扱い車種を替えたお店です。
商売ですから扱い車種を替えた事を非難するつもりはありません。むしろまだ車販売しているのだから凄い事(キチンと出来てる事?)だと思います。
ですから、車販売に関してはノウハウを持っているお店でしょう(販売に関しては)
'95に、あるお店にアストロを見に言った友人がいました。
勿論試乗はさせてくれないので、ボンネットを開けると・・・蜘蛛の巣が張っていたそうです(結局この友人は、ソレでも購入して半年後に二束三文で売る破目になりました)

長々と書きましたが、マス・オーヤマさんが仰るように、車に関して「見た目良ければイイぢゃん!売っちゃえば、中古車ですから、ドイツ車ですから、⑧シリーズはこんなもんです。でOK!」って思っているお店かな?と(^^;)
あくまで私的意見ですよ(^_^)

昨今、あのトヨタでさえ大量リコールを出しているのですから中古車となれば更に!です。
結局のところ「最終的に何処で購入しても一緒!」と実も蓋もない事を言ってしまいますが、良い個体に巡り会えるかどうかでしょう。
⑧の様に現存数が少ない個体こそ個人売買なんかは良いかも知れません(実際受継いだ方居ますしね♪)

ただ、勢いで太郎さんが「お!この⑧安いしホイールも替えてあってピカピカでエエやん!」と飛び付いた⑧を直ぐに「もう無理(*_*l)」と⑧に嫌な思い出しか残らなくなってしまわないか心配です(*_*k)(だからココで聞いてるんだって(^^;))

大丈夫です!何かあったらマス・オーヤマさんが窓全開で駆けつけてくれます(^o^)(勿論僕も「ホヘ♪」と鳴らしながら)

Re:(9) マス・オーヤマ [840ci] : 2008/02/09(Sat) 03:16:44 :

太郎さん、今晩は。

横浜・都筑区には理由が知れてますが、社名を変えてまで営業している店まであります。
2年車検付きなどと言って実はユーザー車検で整備記録簿が無かったり、広告で消費税込みの表示だったのに購入時に消費税別だったりなんてのも在りました。

またの機会に、お店廻りをした時に実車の前に立って正面下に注意をして下さい。
「リップ・スポイラー」が有るかどうか。
最近、変な流行がありますので・・・・

Re:(10) Tattooya [840ci] : 2008/02/09(Sat) 12:14:41 :

えっ!?
リップ無しって流行だったんですか!?(*_*d)
じゃぁ僕は流行の最先端を行ってますね♪(爆)

あそこ等辺の店舗はまだそんな商売をしていたのですか!?
またまたアメ車の時の話ですが、在りましたね?
「オトリ価格」
雑誌やプライスボードでやたらと低い価格を表示して客を「釣る」
いざ見積もりを取ると「車輌価格+100萬」なんて事も!
でもお客さんは、もう欲しくて堪らなくなっている訳ですから「まぁ良いか♪」と購入してしまう。
そして直ぐに不具合が・・・。
お店側は「こんなもんです」「保障は付いてませんから」「直すなら直しますよ(下請けが、勿論\掛りますけど)」てな具合です。

まぁ悪く聞こえる事ばかり書きましたけど、ホント運もあります。
そういうお店に在る車全てが直ぐに壊れる訳ではない(と、思う)ですし、高い\出したから壊れない、という訳でもありませんから(^_-)

しかし、リスクは出来るだけ避けた方が良いので見た目だけで判断せずに(したくなっちゃうんですよね?⑧のスタイルって)マス・オーヤマさんが仰る様に何度も質問し⑧の知識を高めたら色々見えて来ると思います(って言いながら自分は「直すからイイや」って即買いしてしまいましたけど(^_^;))

Re:(11) Tattooya [840ci] : 2008/02/09(Sat) 12:29:48 :

あっ
そういえば⑧の相場って・・・

比較すると850の方が840より低価格ですかね。
850の方が年式が古いのもありますが、当時の「悪名高きV12」ってのが価格にも反映しているのでしょうか(*_*c)(でも欲しい♪850)

距離のイってないインディビなんかは300萬近いのもありますから(;_;)
⑧は値段が有って無い様な車なんですかね(答えになって無くてすいません(^^;))

Re:(12) マス・オーヤマ [840ci] : 2008/02/09(Sat) 21:17:28 :

特に注意が必要なのは「修復歴無し」と言った表示や説明でしょうかね。
「修復歴」とは、車をブツけた際の「板金・塗装」歴とは違います。
いわゆる「事故歴」とも違うのです。
事故等による「フレーム修復」の事をさします。
フレーム修復という事は相当な大きめの事故車輌と言う事になります。
8シリーズともなるとフレームがゆがんでしまって治すとなると、かなりの費用になるかと思います。
従って、その時点で部品取り車として払い下げるか、廃車でしょう。
そんな訳で、市場には「フレーム修復」された車輌は出回ってない可能性が高いです。
オリジナル塗装や程度にこだわるのであれば、店員さんに「事故歴」とか「板金・塗装歴」に関して質問を浴びせまくりましょう。
大切な事ですから。
もっとも最近ではフレーム修正マシンが、かなりの精度を上げてきていますが・・・・
店員さんと言っても皆が専門家ではなく、あくまでも「営業マン」ですから、知らない部分もあったりします。   言葉も巧みです。
お店とは仕入れと販売では担当者が違う事が殆どですから、無理も有りません。

今時、試乗をさせるなんてのは当たり前ですから、整備工場完備のお店でしたらリフトで車輌を上げてもらって下から覗く位の姿勢が肝心です。
もっとも、店側は嫌がるでしょうけど。
おおむね、都筑区と近くの町田には そのような店は存在してなかったと思います。
有る事はあっても、そこで本格的な整備をする設備とはなっていません。
車検整備は殆ど外注と思った方が無難です。(自社整備工場完備なんていい加減な事を言ってたりします。

車輌相場価額としては、インディビジュアルで96年式180万円前後?99年式300万円前後、リミテッドで250万円前後?350万円前後ってところでしょうか?
程度、程度って言いますが、年式、内外装、付属品に大差は無く、値付けは走行距離数を重視している事が多いようです。
上記には解りやすく年式別に表示しましたが、この限りではありません事を付け加えます。

Re:(13) 太郎君 : 2008/02/13(Wed) 03:32:46 :

マス・オーヤマさん、Tattooyaさんこんばんわ。
本当に返信が遅くてごめんなさい。

この前はレンタカーを借りて、ア何とかティーとベ何とかブルーへ
行って来ました。
ア何とかティーは、たまたま店内に⑧が窓全開で置いてありました。
ホコリが入ると思うのですが・・・、開ける理由が分かりません。
やはり店頭では夕方だと言うのに、洗車の光景が見れました。
少し手前のファミレスに車を置いて、見に行ったのですが、担当の男性は
私以上に無知。ウォッシャータンクの事・ジャッキポイントの事、聞いても
回答が来ませんでした。おいおい、車売ってるんだろ、正直不安になります。
しかし、99年のインディビ、75,000km、最高っす(^o^)
ピカピカのブルーが目に入り、思わず判子を押しそうになりました。(*_*o)

Re:(14) Tattooya [840ci] : 2008/02/13(Wed) 15:17:45 :

太郎君さん、こんにちは。
やはりハンコ押しそうでしたか(*_*o)
確かに自分の欲しい車を目の前にすると、なりますよね(笑)

先程太郎君さんの仰る⑧をネットで見ました。
なるほどなるほど(^_-)
青い車体は綺麗だし、ハルトゲの19インチだし⑧の最終モデルだし・・・。
こりゃあハンコ押したくなりますね(*_*a)

しかし込300萬円は行くんじゃないですか!?(僕には買えません(*_*k))
検2年付と言っても車輌本体価格に含まれていませんからね。
見積もりは取られたんですか?
もし本気でこの⑧を購入するおつもりなら見積もりの不明な点をバンバン突くと良いと思います。
ただ、店員さんが答えられないってのが気になりますが(やっぱりか!というところが正直な気持ちです)

今さらですが僕の⑧の修理点の細かいところを上げますと

・最初から捥げていたライトの光軸調整部プラスチック
・足回りブッシュ類
・ヘッドガスケット及びプラグホールからのオイル漏れ
・ウォーターポンプ破損(に伴いベルト交換)
・燃料ポンプ
・リアブラインドのギアが欠けた為、ブラインド上がりっぱ

と、正直大した事は無いと感じています。
基本的に⑧だからという部分は無いと思います。
車重があるのでブッシュやタイヤの消耗が3シリーズに比べて早い事くらいでしょうか。

M62エンジンは信頼性もそこそこあると思いますしATも16万キロ走ってもまだまだイケると思います(コレばかりは乗り方次第ですか(^^;))

あっ!プラスチックは本当によく割れますので(*_*k)

太郎君さんも可能ならば足回りやエンジンルームをよ?く見て『ブッシュはひび割れていないか?』『パワステオイルは漏れていないか?』『エンジンのオイル漏れは?』『ラジエターは大丈夫か?(BMWの持病ともいえるラジエターホースクランプ部破損。ちなみにE36とE39で破損させました)』等々自分の目で確認出来るところはした方が良いですね(店員が無知なために(*_*a))

あっ!窓全開にしていた理由は・・・
マス・オーヤマさん曰く『⑧は窓全開でしょう!』だと思います(*_*o)(←人のせい?)
あの⑧は店内に置いてあるのですか?
だとしたら窓全開の理由も分かります。
⑧のドアはサッシュレスなので全開にするとなかなかスタイリッシュになると僕は思います。
ショールームでは新車を含め窓が開いている事が多いと思います。
ただ店外となると・・・
理由は1つ!
『男は冬でも窓全開』(byマス・オーヤマさん)

Re:(15) マス・オーヤマ [840ci] : 2008/02/14(Thu) 01:29:25 :

太郎さん、今晩は。

Tattooyaさんの仰る通り、まずは見積もりです。
お店のマジックの初回は、まさにここにあります。
車検整備費用の他に納車整備費用なんてのが出て来ます。
お店によって、自賠責・重量税・ナンバー代等以外での諸費用が異なる事が多いです。

ショールーム内での実車の窓全開は「普通」です。
国産・外車問わず、新車ディーラー等でもショールーム内の展示車は窓全開です。
ドアを開けずに車内を覗けるからです。
中古車屋で店内に置くと言う事は、その店の看板車と言えるでしょう。

ア何とかティーについて説明しますと、お店以外に展示場があります。
歩いて4?5分の所(お店の前の道路の反対側の住宅街)です。
その展示場の隣に以前はべ何とかブルーの展示場がありました。
その店内に太郎さんの目指した車両があると言う事は、この店の看板車両と言う事になるかと思います。
知識の事ですが、メカニックではなく、あくまで販売員と思って下さい。

見積書には注意して下さい。その場では一旦、見積書を持ち帰って誰かに見てもらうぐらいの気持ちが必要です。(どの店でも同じ事が言えるのですが)

試乗はさせてくれるので(助手席に同伴)今月中であれば窓全開で試乗した場合に何か特典が付くかもしれません。
天井をを蛇柄に張り替えるとかの・・・・

お気づきかと思いますが、ベ何とかブルーは店員さんに「売ろう」と言う意欲が感じられましたね。