ATをDからPに入れるとミッションから「ガキッ」と音がする原因
No.266 ゆう [E60 525i] : 2005/12/09(Fri) 00:25:15 :
E60の2005年モデルを2006年モデルがでる直前に購入しました。
現在およそ一ヶ月、2300K走行しています。
最近ブレーキペダルが左右にがたがた根元から5ミリくらい動きます。そのうち外れそ
うで不安です。それとこれははじめからなのですが、ギアをドライブからパーキング
にいれると車の下のミッションのあたりから「ガキッ！」と音がします。ニュートラ
ルからだと音はしません。
皆さんはいかがでしょうか？
E39からの乗り換えですが、E60のほうがボディー剛性が悪いような感じがします。そ
のせいもあるのか車の裏側のグニャグニャした感じが伝わってきて特にトランスミッ
ションにすごく不安を感じます。39は8万キロのりましたがしっかりしていました。こ
の車、そのくらいまで持つのでしょうか....。いままでE46,E39,と乗ってきて現在E85
とE60を所有していますが、今まで乗って来た中で一番グニャグニャしています。オー
プンの85よりも剛性悪いですよね(^^;
ATをDからPに入れるとミッションから「ガキッ」と音がする原因(1)
E60racing/ : 2005/12/09(Fri) 02:13:38 :
僕も剛性の低さを感じます。
今までに乗ったクルマでサタ−ンの次に剛性が悪い気がします。
８万キロ乗ったらこのクルマボロボロですよね。多分。
早く売ったほうがいいですね。
３９や３０はもっと良かったですね。４６は結構怪しいですね。
ATをDからPに入れるとミッションから「ガキッ」と音がする原因(2)
ゆう/[E60 525i] : 2005/12/10(Sat) 22:51:09 :
ですよね。最近後悔しそうになってます。
なにか後悔しないような、プラスに転じる要素ないですかね？
誰かこの車ほめちぎってくれないかなー。
ATをDからPに入れるとミッションから「ガキッ」と音がする原因(3)
rabbit/[760Li] : 2005/12/13(Tue) 09:56:35 :
今、代車で今年７月登録の５３０Ｍスポ借りています。エンジンはマグネシューム製
の最新型ですがエンジンスタートボタンはまだ付いていない３０００キロ走行のほぼ
新車ですがボディー剛性はいいですよ。妻がＥ３９に乗っていますがドアもバスッと
閉まり私の７シリーズよりも良い感じです。アクティブステアも以前に乗ったときよ
りも自然な感じになっています。ただiDriveが簡素化されて逆に私には使いにくくな
っています。改悪です。ＨＤＤナビも使いにくいです。Ｍスポからかも知れませんが
剛性感の塊の様な乗り味ですね。正直７から替えたくなりましたね。
多分新車だからですね＞ｒａｂｂｉｔさん
３万走ったらドアの閉まりも悪くなったし
カタカタいうし、もういいですね。
次のクルマ早く買わないとまずいかなと。
ｒａｂｂｉｔさんプラスのご意見ありがとうございます。
以前の39も今の60もM-SPORTSですがサスは前よりもしなやかないい感じに
なったとは思いますが、あのショックの吸収の仕方の違いをボディ剛性の低さ
と勘違いしているのかな？と自分で思う時はありますが、それも現実逃避的な
考え方かなと行ったり来たりしている自分もいます。E60racingさんのおっ
しゃる3万走ったらドアのしまりが悪くなったというのも妙にリアルな感じが
しますね。
E60が登場した時にショウルームで乗ったときはドアの閉まりも安っぽい音でとても買
う気がしなかった事を覚えています。やはりその後の熟成が進んでいると私は思いた
いですね。
ゆうさんとは、また別の意味で後悔しています。
１０数年お付き合いしたメルセデスからの乗り換えで初BMWでしたが殆どの部分で物足りず、
この車に乗るたびリコールと故障の多さなんか気にせず、W211のEクラスにしておけば良かっ
たと後悔してます。
確かにドアの閉まりがずいぶん安っぽいですよね。E39、E46時代の方がドアのしっ
かり感はドイツ車らしかったのではないでしょうか。最近のモデルは軽すぎて、コストダウン
の匂いがプンプンします。E90はさらに重症ですが。。。（ただし７シリーズだけはやはり全
然違いますよね。W210に乗ってた頃、現行７に触れた時は別になんとも感じなかったのに、
E60に乗り換えてから７シリーズのドアの重みに驚くようになってしまいました。馴れって怖
いです。）
E60racingさんではありませんが、早くおさらばしてメルセデスに戻りたいです。この車は長
く乗ってしっかり味わうようなタイプではないです
530さんのように、私もこの前ふと、今後BMがこんな感じでは次からはメ
ルセデスかなーと思いました。乗ったことないですけどEクラスはしっかりし
てそうですもんねー。BMWが好きだったのになあ。車はディーラーから帰っ
てきましたが、両方の障害とも適正範囲内とかでなにも変わらずに帰ってきま
した。6速になってからあの音はでるみたいですね。代車できた1シリーズも同
じ音がしていたので、帰ってくる前にあきらめていましたけど....。
現行Eクラスはひどい作りですよ。
まるでおもちゃです。
助手席に乗せてもらいましたけど、各パーツ剛性は国産中級車並みです。
ドアの剛性も貧弱ですし、各パーツが大量生産のプラスチック家電のようです。
うちの兄がEクラスから５シリーズへ乗り換するとか言って試乗したら、がっちりして
いて良いとか言って喜んでましたよ。
私はE38に乗っていますが５シリーズに試乗してみて内装の質感とデザイン以外は結構
良いイメージ持っているんですよね。
来年の２月頃に５５０への乗り換えを考えているので、オーナーの意見はかなり気に
なりますね。
ちなみに、雑誌に載るほどの話題ですが２００４年１１月生産以前のものとそれ以降
のものとでは、ドアのヒンジ構造や衝突安全面の変更で海外のクラッシュテストの星
１つ違うそうです。
初期の物は２００万円の車並みの安全性しかないらしく、急遽各パーツを変更し再度
テストしてメンツを保ったそうです。
初期に比べて格段にドアの建付けは良くなりましたね。
５３０を買うつもりでいます。Ｍスポかノーマルかで迷っています。
Ｅクラスは確かに安っぽい作りでＳＢＣもまだ未完成のようですね。
ＳクラスがＳＢＣを止めましたね。次期Ｅクラスはどうするのでしょうね？
現行Eクラスが酷評されると少しうれしい.....。内装がもろに安っぽいのは嫌で
すね(^^;Taka-Cさんは550を検討中との事で価格的に候補の幅が広くてうらや
ましいです。7もみえますよね？rabbitさんMSPかノーマルかお迷いのようで
すが私は39の頃もルックスに惹かれてM-Sportsにしました。現行もM-Sports
のほうが見た目は好きです。サスは39の頃と比べるとガチガチではなくなって
いるのですごく良くなったなーと思います。首都高の目地段差もいやな感じは
しません。ノーマルならもっと気にならないでしょうが...。ノーマルでダイナ
ミック・ドライブをつけた時の感じはどんなものか気になりますよね。
550に乗って1000キロ程になります。Ｍスポかノーマルについては一度ダイナミックド
ライブ装着車を試乗してみて下さい。私はそれでノーマルにしました。７シリーズのダ
イナミックドライブとはまた味が違います。素早い車線変更やコーナリングが楽しくて
仕方ありません。見た目はＭスポが好きだったので、納車と同時にＭスポエアロを装着
しました。サスペンションはオプションのスポーツサスを入れたので、下がり具合もＭ
スポと同じです。
Taka-C がおっしゃる雑誌については、知りませんでしたが、ディーラーの方から「カ
タログには載っていないけどボディの剛性アップはＥ６０デビュー時から何回も、そし
て格段に剛性アップを図りました」だそうです。
rabbitさんがうまく表現されていましたが、06年モデルは、まさに剛性感の塊の様な乗
り味です！
最後にダイナミックドライブは私の一押しのオプションですが、ヘッドアップディスプ
レイも負けてなく良いオプションだと思いますよ。
Taka-Cさん。
前述記事で敬称を省いてしましました。
すみませんでした。
書込みついでに・・・
ダイナミックドライブの乗り味は、私にとっては素晴らしいの一言ですが、もしかした
ら好まない方もいらっしゃるかもしれませんので装着か非装着で迷っているのでした
ら、機会を設けて試乗してみて下さい。
私は550の購入に至るまでに、330、545、525、750、760、Ｍ5を高速道路で全開走行さ
せました。（525は04年モデル。他は05年モデル）全開走行と言っても、アクセルを床
まで踏みつけたり、自分の限界速度でコーナリングしたり・・・程度ですが。
ダイナミックドライブは現在７６０Liで体験していますが、初めは少し違和感があり
ましたが慣れると殆どロールなしにコーナーを駆け抜ける感じは異次元の感覚です
ね。素晴らしい装備ですがMsupo のサスも気に入っています。問題は妻が気に入って
くれるかです。Msupo専用色のカーボンブラックも精悍で気に入っています。ただ女性
が気に入る色とは思えなくて・・・
rabbitさん
うちの場合、妻がカーボンブラックを気に入ってました。
僕はアルピンホワイトを候補にしてたのですが・・・。
これ（カーボンブラック）が一番BMWらしい！！と言ってました。
実際、この色にして良かったと思っています。
黒だか青だか紫だか微妙なとこが飽きないですよ♪
ダイナミックドライブは正直ここまで車が進化したのかと驚きましたね。
ロールする感じがないのは違和感はありますが、慣れの問題ですからね。
本当は５４０でも十分なんですがノーマルの５５０だとダイナミックドライブ、コン
フォートシートが標準装備なのが私の物欲を激しく刺激してます。
問題は今お気に入りのE３８と縁を切ることができるかどうか・・・。
ところでどうでもいいことですが、ヘッドアップディスプレイ（クライメートコン
フォートガラス）だと一体型レーダー探知機が使えなくなるとかいうことがありまし
たが、なにやら法律ができたのかメーカーへの指導なのか、レーダー本体をガラスへ
の吸盤装着自体が禁止になったみたいです。
そのせいで、最新出荷の物から吸盤が入っていないそうです。
taigaさん
奥様がカーボンブラックがお好みとお聞きして気を強くいたしました。妻はよく洗車
もする方ですので濃い目の色でも問題なしと思っています。シルバー系も好きですが
クリスバングルのスタイリングは白とか黒の濃い目の色目のほうが似合うと私は思っ
ています。
12月2日にE61Mスポのカーボンブラックが納車されました。
この色は妻も私も非常に気に入っています。シルバーと悩んでこの色に決めました
洗車が大変ですが！
ところで、私のは06年仕様ですが、納車2週間目でバッテリーの初期不良で入院してし
まいました。朝エンジンをかけようとしたら、エンジンがかからない状況でした。デ
ィーラーでバッテリー交換をし戻ってきましたが、納車後すぐに車が動かない状況に
遭遇した事とディーラーの対応悪さに非常に不満を持っています。また、リモコンキ
ーの感度が非常に悪く、車から1ｍ離れると開かない状況です。デーラーは他の車も同
様ですとの事ですが、06年のツーリングを乗っている方、リモコンのドアロックの感
度で不都合はないでしょうか？
そもそも、日本以外では５シリーズとEクラスでは価格差から１ランク違うわけで
Eクラスの方がコストかかってるのは当たり前だよ。（どっちがいい車とか個人的嗜好
の論議は抜きにして）ベンツと価格並ばせてるのは日本だけ。まあ、BMWが安く売られ
るのよりは全然いいけどね。
530さんとか公平な評価をしてるかも知れないが、ここはオーナーサイトだから
贔屓の人間に何を言っても無駄だろう。
ちなみにレザーとプラスチックは確実にEクラスの方が上。１年たらずで５シリーズの
内装のあちこちがかけてきた。ドリンクホルダー、前席シートのレールカバー、後席
グローブボックスの蓋などなど・・・。レザーはたるむの早いし。。。
５３０さんじゃないけど長く乗るならSBCの当たり外れを覚悟でメルセデスの方が無難
だろうな。こっちもなんだかんだでコンピュータ系統のトラブル多いしさ。
運転感覚は新時代の車って感じで好きなんだけどね。
でも今度の車検でメルセデスに戻る一人になるだろう。
運転を楽しみたければBMW、目的地まで疲れず行きたいならベンツ。でいいんじゃない
ですか。
はじめまして。最近ちょくちょく読ませていただいる1chというものです。うちには父
のＥ５００と僕の一昨日納車した５２５Ｍスポが偶然両方あるので書かせてもらいます
が、内装はさして変わらないですよ。むしろ内装で話をするなら通勤用の現行マジェス
タの方が良くできていると思いますね。樹脂の触った感じも含めて。まあ、シートの皮
はスベスベし過ぎなうえホールドも良くないんで好みではないですが・・。
あと追記するなら、ドイツ本国では1ランクも価格差はありません。オプション価格は
少しベンツのほうが高い気はしますが。ドイツ人でデュッセルドルフ在住の友人談なの
で確かです(笑) ドイツで高級車と言えば最新カレラに限るそうで、それ以外は意外と
都心でなら見かけるそうですよ。というか、ドイツ本国だとベンツやBMWは日本と比
べると相当安いです。羨ましいですね。
ベンツもドイツではタクシーで使われてますからね。
価格差はないと思います
>^-^さん
ですよね。ドイツは特別にＥクラスのタクシー多いですけど、イタリアなんかも沢山タ
クシーＥクラス走ってます。ドアの側面一面に広告が印刷されててがっかりしますけど
(笑)結局のところBMはあまりタクシーには向かないですもんねぇ。そこら辺はメー
カーの思想の違いですね。そこがBMWの好きなところです。疲れてる時に乗るとシャ
ンとするあの感じ！
1chさん、ですよね。やはり自分で運転することを前提に作っているのでタクシ
ーには向きませんしね
545ですが2年で4万キロ乗りました。叔父がE500で5万キロほど走ったのに乗っていま
す。545はトランクにゴルフバッグが3つ入らないので叔父とゴルフに行くときはE500
で行きますが、内装、剛性ともに545が数段上と感じます。E500は新車のときはクラウ
ンみたいで飛ばす気がしない。ウッドパネルも安っぽい。545はパワー、剛性、内装と
もにE500より良いと思います。E500が良いのは内装のデザインかな。あと半年ぐらい
したらまた550に変えるつもりです。なにしろアクティブステアリングが離せなくなっ
ちゃったもんで。
初期のE６０・５３０に乗る機会があったので報告します。走行は１２０００でした。
扉の閉まる重さは確かにマイチェンで変わってますね。明らかに音が違います。時間の
ある方は中古なんかで比べると良いかも知れません。シートやブレーキペダルなどの室
内の剛性感はしっかりしてました。変わりはありません。
走行時の感覚はMスポではない５３０だったのですが、なんだかボディでいなしてる感
じを受けました。ガレージから公道に出る際の歩道の段差なんかでも感じます。装備差
の可能性もありますが、剛性は僕の所有する525Mスポの方が大分あるように感じます。
高速道路の高速カーブでもだいぶ違いを感じました。
けれど一番驚いたのはアクティブステアですね。初期型と現行型ではずいぶん違いま
す。車庫入れ時は同じでした。慣れれば問題ないでしょうが初期型のものは変化がとて
も唐突に感じます。どなたか詳しい方がいらっしゃったら聞いてみたいですね。
あと鼻先のエンジンの重さがだいぶ違うからでしょうが、私の５２５の方がタイトなカ
ーブで頭が出ようとしてくれます。ポルシェなんかとは比べるまでもないですが、大き
目のセダンとして考えればやはり５seriesは素晴らしいな、と思い直しましたね。
余談ですが、i driveも随分操作感が違うんですね。同じ車種なのに年式違うと使い方
が一時的にですがわからなくなりました(笑)
初期型530ハイラインに乗っています。
購入後、さまざまの不良で幾度も
デーラーに預けて来ました。
それでも5シリーズの持つ世界に独り満足して
ECUチューンを始め19インチアルミタイヤに
履き替えてSEVチューン他NOS添加剤まで
使って530の能力を出して自己満足の
世界に浸って来ましたが、先日軽い接触事故
に合い、現在は入院中です。
保険会社の代車が日産フーガ3500ccで
これがとても運転し易く走りも280PS車
で加速も豪快で、私の530より早いです。
加速中のエンジン音はやや耳に付きますが
ボディ剛性はフーガの方が完全に上です。
足回りも5シリーズと遜色無く
高速走行も安定しています
やや神経質な5シリーズの高速直進性
は肩が凝りますが、フーガはリラックス
出来ますね。
フーガの木目調の安っぽさや
トランクの開閉音が安っぽい事と
スタイルがいまいちなのを除けば
走り、快適性、信頼性（故障の無さ）
燃費（これはかなり良好）オーディオ
の音質、ナビの使い易さなど5シリーズより
良いですね。
今年の12月に初車検ですが、車検を受けるより
フーガ450GTかクラウン3500アスリートに
心は傾いています、予算的にもかなり
楽だし。
今になって思うのは、慌てて5シリーズを買うより
待って国産の高級車にしとけば良かったなぁ。。と
やや後悔気味です、ただ威張り度と目立ち度は
5シリーズですね。
>yoshiさん
はじめまして！折角なのでお返事させてください＾＾
クラウンとフーガで迷われているようですが、もし予算的にそこまで逼迫していなかっ
たら、現行クラウンマジェスタ良いですよ！アスリートとしか乗り比べていませんが明
らかに乗った感じがクラウンより高級感あります。エンジン音しかり静粛性しかり足の
しなやかさもクラウンに比べてゆったり志向で見た目も威張りが効く方だし(笑)
あと、BMWに比べて内装が格段に良いです。見た感じ触った感じ、比べると結構差が
あります。
燃費もうまく走るとリッター１０km軽く超えるのに２８０PSでトルクが43くらいありま
す。ただし、乗っていて操っている感覚はすごく乏しい感じると思うので試乗していた
だきたいです。その辺はフーガやクラウンの方が優れているのかな・・・？
ただ、BMWに乗ってから乗り換えると皮シート表面のすべりが気になると思います。
高速道路のカーブで飛ばす方なら、体が揺すられるから踏ん張りつかれる事があるかも
(笑)これ、たいした問題ではなさそうですけど、通勤に使ってると結構疲れます。おか
げで自然と速度が落ちてますけど(笑)
1CHさん
せっかくアドバイス頂いたのに忙しくて
返事が遅れた事をお詫び致します。
10日間余りフーガ3500を借りて乗って
いましたが、初めの内は加速感に驚き
やっぱ280PSは良いなぁ・・と思って
いましたが、日が経つに従いエンジン回転の
がさつさが気になり、我が愛車のM54エンジン
と比べ精密感と言うかエンジン全体の感触の
違いを強く感じる様になり、BMWのエンジンは
良いなぁ・・とあらためて思う様になり
買い替えは当面先に延ばす事にしました。
買い替えを考えた原因にはN52のバルブトロニック
搭載もきっかけで、同じ3リッターでありながら
30馬力弱違うと言う事もコンプレックスでしたが
一昨日の土曜にたまたま一般道から近くの高速ICを
入って併走する機会が有りました、お相手は新型530i
のMスポです（ハンバーと車体の新色で判断）
向こうもこちらがナンバーから初期型と判断して
カモってやろうと言う魂胆がみえて交差点GPを
やりましたが、私の車の方が速かったです。
先方はノーマルと思いますが、私のはECUチューン
SEVチューン、NOS添加剤を入れてる効果からか
ずるずると引き離す事が出来ました。
それから高速に入ったのですが、ついて来る
（向かう方面が同じ？）ので嫌な感じでしたが
先に行かせる事にしたら、予想した通りに
本線にはいるやいなや全開でかっ飛んで言ったので
こちらも全開にしたら簡単に追い付きました。
余裕でした、パワーは同程度と思いますがチューン後の
トルクの差だと思います。
この経験でバルブトロニックへのパワーコンプレックスは
完全になくなりましたね。
あなたは脳みそもSEVチューンした方がよさそうですよ。
Re:(31) ミミ丸/ : 2006/03/06(Mon) 17:58:30 :はて、気持ちの問題のＳＥＶでチューンとは？
Re:(32) yoshi/[530-HL] : 2006/03/06(Mon) 18:18:14 :
名無しの方とミミ丸さま
ご丁寧にアドバイスレスをありがとさんです。
>yoshiさん
こちらこそお返事遅れました。
ニッサンのエンジンって少し荒い感じしますよね。Ｚを試乗したときに受けた印象と似
てます。その点、マジェスタはエンジンが滑らかです。遮音もメルセデスのＣＬと同等
だと思います。ぜひマジェスタも試乗してみて欲しいですね。
所でSEVチューンとNOS添加剤ってそんなに効くんですか？
父が歴代の911を今回の９９７も例に漏れずだいぶいじっているのですが、付けている
のを聞いた事が無いんですよね・・・。そこまで変わるのならぜひ教えてあげたいもん
です。
お暇であれば詳しい感想を教えてくださいな。
1chさん
yoshiです。
ご質問の件ですが、SEVは前も話題になって装着
されてる方も見えますが、この場を借りさせて
頂いて返信します。
興味の無い方はすみませんが今回は無視して下さい。
私の車は530iですが、パワーには一応満足しつつも
持てる潜在能力を耐久性を損なう事無く引き出す為に
最初にSEVを一通り装着しました。
結構な金額は掛けましたが、エンジンのレスポンス
トルク感（特に低中回転域）が上がり高回転域の
パンチが多少増しました。
デジタルストップウオッチの計測でノーマル時は
0〜100km迄が8,7〜8,9秒（よ〜いドン！方式で）
SEVを一通り装着して8,4〜8,6秒になり
それからリズムのスーパーハードチューンで
8,1〜8,2秒位になりました。
ちなみに土屋圭一が現行クラウンの3000アスリートで
出したタイムが8,2秒で、インパルチューンフーガが
7,3秒、無限チューンレジェンドが7,4秒だとTVで
見ました（いずれも冬の時期）
この段階では私のBMWは250馬力台に乗ってると
言えます、それからチューニングサイトを
検索してNOSのレーシングフォーミュラーが
効果有ると知り、添加剤としては高価でしたが
60Lに1,5本の比率で入れたら0〜100kmタイムは
7,8〜8,0秒の間まで速くなりました（2月計測）
300馬力オーバーのインパルや無限レジェンドには
かないませんが推測での馬力は260馬力台には
なってると思います。
今、思えばフーガでもトラクションコントロールOFFでも
リアタイヤは暴れる事は無く壷にはまれば流石280PS
と言う速さでしたが、その後に戻って来た愛車を
乗ってみるとエンジンが静かなので音的はパワー感を
感じませんが凄い勢いで流れる景色と速度計を見てると
結構速いぞと思いました。
ノーマル時はタイヤサイズ225でウエット路面で
DTCをOFFにしても急発進時でもリアタイヤは
それ程は暴れませんでしたが、今は275サイズ19インチの
リアタイヤを持ってしてもウエットでは急なハーフ
スロットルでも前に中々進んでくれません。
ドライでも右左折時にDTCをOFFにすると
簡単にパワードリフトします。
これだけの違いが出ています。
走り屋では有りませんが、予算面で545が
買えなかった事のコンプレックスからチューンに
走りましたが、言える事はパワー＆トルクは
大きい程運転していても精神的に
余裕が持てると言う事です。
NOSはオフロードフォーミュラーからの
使用を合わせると5ヶ月位添加していますが
エンジンはすこぶる快調です。
アイドル不安定、息つぎは全く有りません。
ただ注意して欲しいのはNOSの成分はニトロメタン
（ナイトロオキサイド）とケロシンですので
DME（ECU)チューンして混合気がややリッチ状態でないと
燃焼時に酸素をシリンダー内で発生させる
NOSの特性上、得られる効果は違ってくると
思います、ノーマル車の燃焼混合気では
酸素過多になるかも知れません。（ノッキング？）
以上です。
ここで取り沙汰されてるE60の初期物と
現行物のボディ剛性とドアの閉まり音
の事ですが、デーラーに行く用事が有り
ショールームに530M-SPが展示車で
置いて有りましたので、ボディ剛性は
確認出来ませんでしたが、ドア（前後）と
トランクの閉まり音と締まり方の違いを
注意深く自分なりに検証しました。
展示車は運転席ドアガラスが全開して
有りまして閉める時の重さ、開ける時の
重さ、そして音。
リアドアも同様に注意深く何回も確かめ
ましたが私の530HLとの違いは感じられ
ませんでした。
私の530HLは走行14,000少々です。
rabbitさんが言われてる様はとても
感じられなかったと言うのが結論です。
ショールーム前に横付けしていた私の車に
行き同じ条件でドアとトランクを開閉してみました。
ショールームとその前の私の車を行ったり
来たりして違いが見出せなったので
世話になっているサービスフロントの
マネージャーにも尋ねてみましたが
変更はされていないとの事でM-SPを運転して
感じたボディ剛性の高さの違いの事も
どう言う事かと尋ねてみました。
その答えはボディ自体は変更無いそうで
M-SPの場合はサスの硬さとボディが
調和する様（適度に硬くかつしなやかに）
に足回りの味付けが変えられて居る為に
体感的にそう感じるだけです。
と教えてもらいました。
細かな不具合対策はされているが基本ボディ
ドア、ボンネット、トランクは変更されて
いないのがマネージャーの答えでした。
そのマネージャーは事有る毎に
BMWの研修センターや本国に
研修に行って見える方なので
嘘は無いと思います。
また余談ですが、カー雑誌等に
貸し出される広報車は常に
ベストの状態に整備して貸し出す様ですが
国産他社メーカーの様にエンジンプログラム
まで変更して一般市販車と違う広報車を
用意する事はBMWには無いそうです。
エンジン換装後、エンジン重量が減った割には車重はかなり増えてるからねえ。
まあSEVと同様に知らぬが仏ｗｗ
530-HLさん。そんな書き込みをして楽しいですか？もっと前向きな投稿をしましょ
う。匿名ならば、それが礼儀でしょ。
効果の不明なグッズを、営業目的だか、アフィリエイトだか知らないけど
そう思われるような不自然な書き込みで、推奨するのもどうかと思いますよ。
で何馬力になったの？
かなり抽象的で、絶対的な数値もなくストップウォッチでとか
そういうのはありえないと思うのですが、、、
大体添加剤やｓｅｖで速くなるのなら誰もエンジンなんかいじりませんて！(苦笑）
気持ちだけ速くなっていてストップウォッチ押すのが速くなってるんじゃないです
か！(笑）
ダイノで数値出してから偉そうな事語ってね！
＞yoshiさん
詳しいお返事ありがとうございました。
お返事送れて申し訳ないです。
ところで、ボディ剛性の話ですが面白い話を聞いてます。
まずひとつは日産の車体開発研究をやっている友達の話ですが、BMWをベンチマークに
している都合上何台かテスト車があるそうなんです。そこでもやはりドアの高張力鋼の
ビームは太さと溶接量と溶接鋼材が変わってるそうですよ。
あとひとつはドイツのBBSで働いてる研究員から聞いた話で、ポルシェにマイナーチェ
ンジの7シリーズと5シリーズの車体見直し依頼があったそうです。空伝票に近い依頼の
仕方らしいですけど。しかし珍しいことではなくて、ポルシェには多くのメーカーが再
設計とかを依頼するそうです。レクサスのISなんかは開発初期から依頼を受けていたそ
うです。
BBSとポルシェは開発を共同でやることが多いらしく、飲み仲間から聞いたそうなの
で、有力だと思われます。
真実はわかりませんが・・・。
実際、BMWもポルシェもいい車ですよね！
60のり ＜＝この様な方に何行っても馬の耳に念仏だね。
シャーシーダイナモでは測っていないが、525と530を乗り比べての違い位が
今回のチューン前と後で感じられるという結果だけで充分じゃないですか？
540ツーリング導入を さん。私がしてるチューンはECUチューンもです。
施工はここでも名が知れてるリズムです。
それに私は商売していませんよ。（全く関係無いです！）
以上に関してこれ以上の討議は無意味。
批判的な事や捻くった様に書き並べる方とは話すつもりは有りません。
1chさん ポルシェって凄いですね。
短い距離でしたが996を運転させてもらった事が有ります。
ドアを開閉しても乗り込んで少し転がすだけでもボディの
強靭さは判りますね。
ぞくぞくする様な車でした。
その通り。あなたの車だからあなたさえ満足ならばそれで十分。
SEVでもアガリスクでもすきなだけどうぞ。
> 以上に関してこれ以上の討議は無意味。
私もそう思います。
SEVのように「理屈や科学では到底説明できない」ものについては、定量的かつ客観的なデー
タがないならできるだけ多くを語らないか、「感覚的な効果であって、定量的なものではな
い」ことを強調しておけば、こんなに荒れないですよ。
せっかく一緒の車に乗ってるオーナー同士なんだから、その辺の空気を読んでいただけると、
不愉快になる人が少なくてすむので、ぜひぜひよろしくお願いします。
Ｅ６０BMWらしからぬライトがどうも好きになれず見送りました。
試乗もマイチェン前ですが勿論しました。
首都高 一般道含めての長めの試乗です。
ボディ剛性感（あくまで感）は無くエンジンも軽く回るのですが
ホンダのエンジンみたいでトルクも無し（５３０）
上は伸びましたがどうも内装のちゃちさが嫌でやめました。
なんでこんなに安っぽくなってしまったのでしょうね。
勿論自分のＥ３９も高級ではないですが、足やファミリーカーで使うなら
メルセデスと比べパーソナルな感じで良い車だと思いますが、
ランフラットもそうですし、Ｉドライブも？？ですし、
なによりバングルデザインは宇宙に行くわけでもないのだから
BMらしく仕上げて欲しかったというのが本音です。
マイチェンでライトが変わり、内装の素材が変わるなら考えてみようとも
思いますが（Ｅ３９が８万キロ超えるので）どうも５００万しない車に見えて
仕方がありません。 もう少し５３０でもトルクを出して欲しいですね。
濃密感も希薄ですのでどうにかならないものでしょうか？
否定的な意見ですが、メルセデスはもっと嫌いなので（今のは）
BMWには是非頑張って欲しいものですね。
若しくは価格を下げるべきです。
E39の様に内装のダサい車に乗っているやつがデザインどーのこーのと言っている時点で笑っ
てしまうのだが、あれと比べてトルク感がないなんてことはないだろ？もしE39の530だとして
もE60は6速のATなので、それ以上に俊敏になっているぞ。
GT3と比べてんの？本当に所有してんのかね？所有していたらこういう馬鹿丸出しの感想には
ならないと思うのだが。
もうちょっと大人になりましょう。
GT3?さん
あなたの知能レベルと生活水準がはっきりと伝わるレスですね。あなたのような方が乗っ
ているのかと思うと、BMWが如何に大衆化されてきたかがわかりますね。
E39と996GT-3所有さん
E39(01)→E60(06)と乗り換えました。E60も初期モデルでは、インテリアの質感も含めてかなり
疑問を感じましたが、最新Modelではかなり改善され、すくなくともE39(01)よりはクルマ全体
に対する個人的評価としては上回ってきたので今回買い換えました。
両者を比較するとエンジンについてはM型の方がトルクがあったように思いますね。ステアリン
グもE39の方がリニアな感覚があったような気がします。ただ、クルマの重厚感も感じられるよ
うになり、E60もかなり熟成されつつあると思います。
エクステリアデザインについては、各個人の感性によって評価が異なるのでなんともいえませ
んが、個人的にはE34以前のデザイン路線の方が好みなので、E60のデザイン、かなり気に入っ
ています。
ごめんなさい。
最新のＥ６０は、まだ乗ってないんです。
デザインは好き嫌いがありますが許せなかったのは値引きと質感
（値引きしすぎで価値が損なわれるような気になってしまいました）
私のＥ３９はリズムでＣＰチューンから吸排気からバランスから一通りやっているのに
慣れちゃっているせいもあると思いますが、ノーマル初期のＥ６０はとにかくすかすかに
感じられたんです。 エクステリアもリアは好きなのですが、どうしてもツリ目が好きになれ
ずという感じです。 Ｍスポも出た時に即座に見ましたがアルミのパネルの色がどうして
も？？に感じてしまったという感じでした。 私はＥ３９買った時にハイラインを買って、Ｍ
スポの純正バンパーを一式取り替えた（勿論マフラーもです）という無駄があったので、今回
は一応待ったのですが、この全体的な感想で見送ったという流れです。
５３０ＨＩＬＩＮＥさんの言うように初期ロットと随分変わっているようなので、
もう一度検討してみたいと思います。 私もＥ３０から愛用しているので、
書き方はちょっと辛辣だったかも知れませんが、BMWを愛してる故です。
（BMWだけに関して言えば、Ｅ３０・２台 Ｅ３４・１台 Ｅ３６・１台 Ｅ３９・２台が
所有暦です）
新型は重厚な感じが戻ってきているのであれば、かなり歓迎すべき事ですね。
その重厚な感じがBMWに限らず、最近のドイツ車は薄れてきています。
時代の流れなのでしょうが・・・
私の感想もＥ３９に乗り換えた時も初期型は同じような感想だった感じがしますので
マイチェン後はやはり気になります。
Ｅ３９も前期５２８から後期５３０に乗り換えたもので（汗）
一つだけ勘違いがあるといけないので補足です。
値引きをするなら最初から１プライスで売ってほしいという希望があります。
中古車価格が大きく下がるのはこの大幅値引きのせいもあると思うからなんです。
まぁ１プライスにしても下がるのなら諦めますが、売る時にちょっと値段がめちゃめちゃな事
が多いような気がするので。 大幅値引きやパワーローン（正式名称は判りません）があるか
ら、大衆化しｔ
一つだけ勘違いがあるといけないので補足です。
値引きをするなら最初から１プライスで売ってほしいという希望があります。
中古車価格が大きく下がるのはこの大幅値引きのせいもあると思うからなんです。
まぁ１プライスにしても下がるのなら諦めますが、売る時にちょっと値段がめちゃめちゃな事
が多いような気がするので。 大幅値引きやパワーローン（正式名称は判りません）があるか
ら、大衆化してゆく気がしてなりません。 販売台数確保の為仕方がないとは思いますが。
Mspでもウッドパネルを選択できますよ。
現に私のMspもダークメイプルウッド（現行だと550i標準）が最初から組み込まれた状態の在
庫車でしたし。ダークウッドは結構人気があって、Mspでも結構在庫車があるようです。私の
車はミスティックですのでボディカラーとしてはマイナーだと思いますけど在庫であったわけ
で。ましてや本国発注ならどんな選択でもいけます。でもツリ目がダメなら、ダメかもしれま
せんね。私はこれがよくて買ったのですが・・・
それから「大衆化」の件ですが、BMWもMBもそしてAUDIも常にトップが販売台数の拡大を目標
にあげてますので拡販志向なのは間違いなく、そういう意味では大衆化そのものはメーカー自
体が選択した道だといえると思います。それがダメならお持ちのポルシェや、フェラ、ベント
レー、そしてロールスロイスなどの何が起きても拡販志向だけはないメーカーを選択するしか
ないと思います。
あ、でも今のポルシェも拡販志向ですよね。
カイエンなんてまさにその産物ですし。
ちばいぬさん シートとかの件もあって買うならハイラインエムスポ仕様がいいなと思ってい
ます。釣り目は好評な人には好評ですよね。 今日も街で数台見かけましたがやはり慣れませ
ん。 プレミアムという言葉が最近は安っぽく思えてきて、そんな言葉がない時代を懐かしむ
のも間違っているのは判っているのですが、一抹の寂しさをＥ６０の内装に（初期モデル）感
じた人は私だけではないはずです。 集中操作（Ｉドライブ）も故障のときは不便ですし、質
実剛健なBMWに戻って欲しいなと期待をこめて辛口なコメントになってしまいました。
ポルシェも拡販志向ですが、こと９１１は今でも別格でであまり見かけませんし、スポーツド
ライブするなら最高の車の一つです。
９９７のＧＴ２に買い換えるか、セダンを乗り換えるか本当に悩み中です。
＞E39と996GT-3所有です、さんへ
まだ車歴が２台で昔のBMWを知らないの僕は、今のデザイン好きです（笑）他のメーカーに比べ
て一目でBMWとわかる個性と新しさが好きな所かな。きっと少しだけミーハーになったんでしょ
うね。
正直なところ内装とナビとステレオは国産の方が良いと思います。乗り換えるたびに電気
部品と内装にはさびしさを感じます。特に曲のリピートが面倒でイヤです(笑）
それでもセダンでエンジンが７０００回転まで回ってあれだけのいい音を聞かせてくれるのは
他ではマセラティ位ではないかなぁと、音の種類こそ違いますが、思います。踏めは踏むだけ
楽しい!
前置きが長くなりましたが新しいGT3とターボ良いですよ♪
今のBMWのデザインに馴染めないなら絶対ポルシェの方がよいと思います！
先月の末に父がターボを注文したのですが、試乗した際、やはりポルシェはポルシェでした。
ボクスターなんかは微妙ですが、やはり９１１は良いですよ！もう試乗車もありますし、ぜひ
試して貰いたいと思います!!
