BMWファン 【オーナーの掲示板】
オーナーズルーム掲示板

新車納車直後のオーバーヒートで修理後の受取拒否

過去記事No1522

No.1522 

新車納車直後のオーバーヒートで修理後の受取拒否

 初めてのBM [なし] : 2001/07/17(Tue) 20:27:12 :

6月30日に330iM-sport MT が新車で納車されました。3月にオーダーし
たので、約3ヶ月半待ちました。初めてのBM でワクワクしながら自宅
まで戻り、その日はもう遅かったので30キロ程走っただけでした。翌
日、朝から慣らしを兼ねて少し遠出をしました。3500回転を越えないよ
うにゆっくりと走りましたが、オドメーターが160キロを指したころボ
ンネットから煙が噴きだしました。電動ファンの不具合だったようで
す。修理は済んだらしいのですが、納得できずいまだに車を受け取って
いません。’まだまだ日本車みたいにはいかない’と、考えてあきらめ
ざるを得ないのでしょうか? もし、これを読んだあなたがその立場
だったら600万円を越す新車の乗用車(特殊なクルマではない)を’仕
方ないですね’で受け取れますか?。皆さんの意見を聞いてみたいで
す。

(1)Re: こんなもの!?

 ガーフィールド [E-30 M3] : 2001/07/17(Tue) 22:37:46 :

はじめましてガーフィールドです。私の場合は知り合いの店で中古のE30-M3
を購入しました。納車され、帰宅途中にラジエターホースが破裂!今考えれば
納車前にウォーターホースを全て交換しておくべきでした。このような事は
中古車の場合、どこまでメンテするかは購入側も選択できます。しかし「初め
てのBMW」さんの場合は新車です。本来、国産車でも輸入車でも在ってはなら
ない事だと思います。もちろんディーラー側が全て負担するものだと思います
「煙を吹いた」という事しか書いていないで何とも言えませんが、そうなる前
にチェックランプや水温計などに変化はなかったでしょうか?この辺は乗り手
にも多少の責任はあると思います。しかし、新車で購入してこのような事は
許せないですよね。私なら、可能ならば同じ車種でもう一度新車に交換して
もらいたいです。乗り初めでこのような事があると、ずーッと不安ですし。
ただしBMWだからこうなったという事はないと思います。その後どのような
話をディーラー側としたかレスして下さい。

(2)Re:

 通りすがり [E36] : 2001/07/18(Wed) 00:52:50 :

僕だったら絶対納得しません!
この時期のサーキット走行とかならわかりますが、
慣らし運転中ですよね?
直ったとはいえ、気分的に嫌ですよね。
僕ならもう一度新車を貰わない限り納得しませんね。
E46でそのような不具合は聞いたことがありません。
妥協しないことをすすめます。

(3)Re:

 初めてのBM [なし] : 2001/07/18(Wed) 02:30:19 :

ガーフィールドさん、通りすがりさん、レス有難うございます。
現在、BMW ジャパンおよびディーラーと話し合い中です。しかし、’ク
ルマは故障も含めて契約している’というだけで何の誠意も有りませ
ん。’修理は済みましたので受け取りをお願いします’というだけで
す。納車2日目で起ったトラブルですから、故障ではなく初期不良だと
私の方では解釈しています。新車であれば修理は必要ないはずです。
330i M-sport MT で同様のトラブルが起っているようです、下記を
参照下さい。 
http://www.net-in.com/bmw/ 
本日の更新ー読者の声ー納車5キロでオーバーヒート

(4)Re:

 通りすがり [E36] : 2001/07/18(Wed) 08:39:08 :

トコトン納得するまで戦うべきだと思います!
本当故障ではなく初期不良としか言い様がありませんよね。
せめてエンジンぐらい新品にして欲しいものです。
BMWは車は一流ですが、ディーラーは五流以下です。(断言)
どうなったか報告してくださいね。

(5)Re:

 ちゃちゃ [E46-318i MT] : 2001/07/18(Wed) 12:00:28 :

初めてのBMさんお気の毒でした。

昨年デビューしたてのころ330iのエンジンルームをじっくり見てみました
が、エンジンルームが手も入らないくらいぎっしりで、これだと放熱は相当厳
しいだろうなと感じました。

ただ、このケースはあまりにもお粗末過ぎますね。
一回くらいのオーバーヒートで性能が低下することはまずないでしょうが、一
度ベンチテストの結果をつけてもらってから車を返却してもらったほうがよい
でしょう。

BMWは本当にすばらしい車です、どうかこれ位でお気を悪くしないで末永く
愛車と付き合ってあげてください。

(6)Re:

 MALTS [E46-318i] : 2001/07/18(Wed) 12:41:01 :

以前読んだことがあるのですが、アルミブロックのエンジンは
1度オーバーヒートさせてしまうと相当ダメージを負うらしいです。
もはや通常の性能は発揮できないかもしれません。
エンジンだけでも新品にしてもらえるように粘り強く交渉するべきです!

(7)Re:

 ガーフィールド [E-30 M3] : 2001/07/18(Wed) 22:07:26 :

初めてのBMさん。メール受け取りました。ガーフィールドです。以前「石
原都知事」が乗っていたベンツが燃えたのを覚えていますか?その時も同様の
トラブル(電気系統の不良だったと思います)が一般市民にも多数出ていまし
た。しかし、何ともドイツ的な考えがリコールを認めず、「都知事」の車両も
同様のトラブルが出てベンツ側がリコールを届けたと記憶してます。
本来どのメーカーでもこのような事があってはならず、(三菱もひどかった)
きちんと回答及び保証をして欲しいですよね。車両本体の交換は無理にしても
エンジン本体は新品にしてもらわないと。ブローぐせがつくと言いますし。
直接アドレスにもメールします。

(8)Re:

 Tany [E39-530iTR/E46-323i] : 2001/07/18(Wed) 23:53:39 :

Tanyです。

とことんまで闘って欲しいと思います。
そして、傲慢なBMW Japanを叩きのめして欲しいものです。

> BMWは車は一流ですが、ディーラーは五流以下です。(断言)

車が一流かどうかはさておき(最近の品質は昔のイタ車並みにひどいです
からねぇ...)、ディーラーは最悪ですよ。

でも、何よりひどいのはBMW Japanでしょう。
あそこが輸入している限りは、日本では本当のBMWには乗れないでしょうね。

> 昨年デビューしたてのころ330iのエンジンルームをじっくり見て
> みましたが、エンジンルームが手も入らないくらいぎっしりで、
> これだと放熱は相当厳しいだろうなと感じました。

M54になって、エンジン自体の発熱の増加もあるようですし、
エンジンルームも熱の抜けが悪いみたいですね。
E39なんか電動ファンが轟音を立てて廻ってますよ。

(9)私達の分も頑張って!!

 のんpapa [E46-330-5MT] : 2001/07/19(Thu) 00:17:42 :

 納車10日の330-5MTに乗ってます。330-5MTのオーバーヒートの記事が目に付き
不安で仕方ありません。他のHPでは、電動fanが一基なので、ヒューズが飛
んでしまえば、エンジンはオーバーヒートらしいですね。
そこで、
 @事前予知ができないものか?また、緊急対策法は?
 Aもし、自車がこの様な事態になった場合のディーラー対応
を、明日営業さんに確認してみます。

はじめてのBMさん、大変でしたね。
私もあなた同様、納得できないので、せめてエンジンの載せ変えは主張
しますね。最近、国産車から乗り換えて思うのですが、トラブルが起こる
起こらないでなく、起きた後の対応が国産の方が良い様な気がします。
いろいろなHPで、『○○○といったトラブルでしたが、SFWのおかげ
で無料でした』と言った書き込みを見かけますが、私は、『それはクレーム
保証内であって、SFW関係ないだろう』と思うことがありすぎます。
 私も初めてのBMさんと同様になる可能性があるので、私達の為にも、
是非、自己主張してください。善戦を祈ります。

(10)Re: こんなもの!?

 初めてのBM [なし] : 2001/07/19(Thu) 01:12:32 :

皆さま、レス本当に有難うございます。きちんと読まさせてもらってま
す。その後の経過を報告しておきます。まず、納車2日目にトラブルが
あり、トラブルの翌日に(当日ではなく)ディーラーの社長から’すい
ませんでした’と電話でのみ連絡が有りました。次に’修理が出来たの
で受け取り下さい’と営業の方から電話連絡が有りました。この時、こ
のままでは受け取れない旨を伝えると、それから事の重大さに気付いた
らしく、自宅までディーラーの社長がやってきました。何の解決策も持
たずに、’修理は済んだので受け取り下さい’と言うために。 当然
(だと私は思っています)拒否したところ、やっと1週間も後に幕張
(BMW japan)から地方である私の自宅まで本社の方が来ました。わざ
わざ ’車は故障するものなのでそのまま受け取って欲しい’と何ら解
決策を持たずにディーラーと同じことを言うために。 何らかの策を考
えて欲しい事を伝え帰ってもらいましたが、翌日の電話で ’まず、受
け取ってもらいクルマに満足して欲しい’などと、全くばかげた話をす
るのみでした。これが今のところの経過です。

(11)Re:

 初めてのBM [なし] : 2001/07/19(Thu) 01:55:04 :

楽しいはずの掲示板ですが・・・
つまらない話で申し訳ありません。
今後の経過は伝えたほうがよいでしょうか?
もう、この場には参加しないほうがよいでしょうか?
意見をお聞かせ下さい。

(12)Re:

 Ritzy [E46-323I] : 2001/07/19(Thu) 03:04:59 :

初めてのBMさんへ
勿論レポートを続けて欲しいと思います。
一体ディーラーは何を考えているのか知りたいものです。
私は2000年式323i(M52改良型)に乗っていますが、トラブルは一切
ありません。やはりPC等と同様に後期の熟成されたものを買った方が
安全だと思います。しかし、1台目で新車で購入されたと言う事ですから
これからのことも考えてディーラーももっと対応を考えてくれれば
いいんですけどね。何を勘違いしてるんだか…。
このHPで沢山意見を集めて、印刷してBMW-JAPANに送りつけてやったら
どうでしょう?折角オーナーが集まってるサイトだから利用しましょう!

(13)Re:

 ZESTA [E46] : 2001/07/19(Thu) 04:36:50 :

初めてのBMさん、こんばんわ。
読んでいて本当腹が立ってきました。
今後の経過、是非続けてください。
たとえ車が完璧に直っていたとしても、精神的苦痛はずっと
残ると思います。
ブロー癖も心配ですしね。
『まず受け取ってもらい。。。』
と、ありますが本当なめてますね。
受け取ったら最後だと思います。

(14)Re:

 jaco@CH [E36 M3] : 2001/07/19(Thu) 18:28:02 :

初めてのBMさん本当にたいへんなことになりましたね。

胸中おだやかではないと思います。受け取られても何年間も
こころにわだかまりが残りますし、その点をあまりディーラーの
方がわかっておられないように思います。
私はエンジニアなので、わたしだったら、データで正常であることを
証明できない限り、受け取りは拒否したいですね。
このようなオーバーヒートの場合は、出力低下もありますが
それを引き起こすのはヘッドとブロックの変形です。
まずはそこが気になりますね。
どのくらいのオーバーヒートかわかりませんが。
クリティカルなポイントはブロックの気筒と気筒の間の
一番狭いところとシリンダーヘッドの永久変形ですね。
ガスケットは変えれますのでOKですが。
アルミブロックの場合はそこが200度くらいになると
まずいことになる可能性があります。
オーバーヒートすると部分的に沸騰して、水が熱を奪えなくなりますので
そうなってしまう可能性があるでしょうね。
そうなると耐久性とか何年後かに問題が別の形で
出てくるとも限りませんね。そのときにケアしてくれるとは
考えられません。
ぜひとも、そういった変形やひずみはBMWの規定値以内ですから
大丈夫です。出力もこのとおり!みたいな計測データを見せてほしいもので
す。
それをするのに大変な手間とコストがかかるのなら
輸入元はお金を返すか、新車に替えるくらいの英断を
してほしいものです。
えらいさんのそのような”お願い訪問”は納得するためにはなんの助けにもな
りませんね。
われわれはえらいさんのそのような英断を期待しているのに。

(15)Re:

 初めてのBM [なし] : 2001/07/19(Thu) 21:15:56 :

ディーラー・BMW Japan の対応を理解してもらうために付け加えます。
まず、幕張から来られたのは ’お偉いさん’ではなく地方担当の方で
す。上からの命を伝えるために来られました。話し合いは当然不可能
で、その担当の方も ’私が言えるのはこれだけです’と同じことを繰
り返すのみでした。ディーラーの社長は BMW Japan の方が言われるこ
とを、さも正論かのように、納得気に、当然だろうと言う顔で繰り返し
ていました。

さらに、’(受け取って)乗ってもらえれば、きっと満足してもらえ
る’と言う意味のことをディーラーの社長は話していました。世界の
BMW かもしれないけれど、あまりにも傲慢な態度に憤りを感じました。

幕張から来られた方は ’これはお願いです’と断りながら、しっかり
指令だけを遂行されて帰られました。きっと、真面目な方なんでしょ
う。 だけどね・・・お願いされてもね・・・。

(16)Re:

 ガーフィールド [E-30 M3] : 2001/07/19(Thu) 21:25:33 :

こんばんは。ガーフィールドです。初めてのBMさん(ここではこう呼ばせ
てもらいます)もちろん私はレポートを続けて欲しいと思っている一人です。
Japanがどのような解決策を講じてくれるのか気になりますし。
知人のメカにも以前Japanで働いていた人はいますが、フロントとの衝突も
かなりあったようです。どの会社でもそうだと思うのですが、頭が硬く融通が
聞かない人間は一部だと思います。全てを敵だと思わず取り組むと良いのでは
と少し思いました。

(17)Re:

 ARQ [E46] : 2001/07/20(Fri) 00:22:20 :

考えは人それぞれだと思いますが、
私なら全額返金以外考えられませんね。

(18)Re:

 パン爺 [E46-330i M-Sport] : 2001/07/20(Fri) 20:39:02 :

今日は、パン爺です。同じく330i M−Sport MTが初め
てのBMWです。
私の車は7月5日納車ですので同じ船で来た同じロットでしょうね。
電動ファンだけしかない、ということ自体は今主流の横置きエンジン
FF車では当たり前の事ですから問題ではありませんが、それが止ま
るとなると大問題です。
早速ディーラーに持って行って点検してもらうことにしますが、どう
いう対応をしてくれるのか心配でもあります。
他にも同じトラブルの方がいらっしゃるようですから、リコールの可
能性もあるように思います。

(19)心配

 BRANPAN [twenty] : 2001/07/20(Fri) 20:39:12 :

twenty といいます。現在、BMW の購入を考えています。しかし、このような
ディーラーがあると安心して購入できませんね。差し障りなければ、どこのデ
ィーラーかお教えください。

(20)Re: こんなもの!?

 シュニトケ [330Ci M-sport] : 2001/07/20(Fri) 23:04:04 :

ディラー名,担当者の氏名,ディラーの社長の氏名,幕張(本
社)から来た人の氏名,それらの人々の連絡先等をこの掲示板
で公表して下さい。みんなで抗議の電話をしましょう。

(21)Re:

 Tany [E39-530iTR/E46-323i] : 2001/07/20(Fri) 23:27:37 :

Tanyです

ディーラーなんて所詮はBMW Japanには逆らえませんので、
とにかくJapanを叩きのめさないと...

ただ、電話しても、あそこの会社には日本語の分かる人はいないようなので、
時間の無駄以外の何物でもないですけど。

担当営業に聞いた話ですが、E36の車載ジャッキで作業中にジャッキが壊れ
危うく下敷きになりそうになった方がおられたそうです。
幸いお怪我はなかったそうですが、最悪の場合下敷きになって死ぬかも
知れないのに、BMW Japanからは謝罪もなく、壊れたジャッキも
交換しなかったそうです。

また、有名なE39のクーラント漏れでも明らかに不具合、
殆どリコール対象にもかかわらず、対策はSFWで実施してるんですよ。
こんなことするから、SFWが成り立ったなくなるんですよ。
自社の低品質をユーザーに押し付けるなんて、最低ですよね。

また、日本仕様と称して改悪をし、また自分たちが暴利を貪っている
(でなければ、あんな立派な本社ビルは建たないでしょう)のを
誤魔化すために、CG誌2001年1月号に変な記事を出させてますよね。
いまどき並行物だから壊れるなんて聞いたこともないですよね。
もっとも、正規物でも昔のイタ車並みの低品質ですけど...

(22)Re:

 たく [E34-525i] : 2001/07/21(Sat) 14:55:44 :

僕もこのケースだと新車に取り替えてもらうまで戦うべきです、
BMWのディーラーは車を売ってやってるんだと言ってる様に見える
ね、オートマは車が完全に止まってからギヤを入れて下さいと言っ
てるくせに修理に入ってる車は止まらないうちにギヤをバンバン入
れてるし。あれを見たらとてもじゃないけど修理になんて入れれな
いよ。この前もステアリングを切ったら音が鳴るので見てもらった

タイロットですねといったので取り替えたらぜんぜん直らなくてギ
ヤボックスを抑えるナットを締めたら止まったので文句を言ったら
ただすみませんを言っただけでタイロット工賃は普通に取られたか
らね。初めてのBMさんもこんなディーラーに負けないで頑張って
ください。長くなってすいません。

(23)Re:

 迷っちゃう [VOLVO] : 2001/07/21(Sat) 19:18:47 :

車の買い替えの参考にするためにこのHPをよく利用させてもらっています。
しかし、このようなことが現実にあるとは、憤りを通り越して、呆れてしま
いますね。
 今まで、HPの記事を読んだ感じで、どうもディーラーの対応がもうひと
つなのかなっと思っていた矢先にこのような記事が出てくるとは・・・
 現在、私が対応してもらっているディーラーの営業マンは問題なく、また、
5シリーズを試乗した感じがすごくよかったので、かなり気持ちが傾いてい
たのです。車はほんとうによい車なのですが、それを提供する側に誠意がみ
られないのは非情に残念です。
 私は転勤族で、車を購入する場所とメンテナンスを受けるところが違うこ
とが多々あります。そのため、メカニックの人と仲良くなるように心がけて
いますが、BMWの購入した場合のアフタフォローが心配でどうも購入に踏
み切れません。
 わたしもあまり多くのディーラを経験しているわけではありませんが、○
ナセのメカニックはよく教育されているように思います。(九州、大阪、千
葉)
 ディーラーに頼るしかない私はどうしたらいいの?
 うむ・・・

(24)Re:

 初めてのBM [なし] : 2001/07/21(Sat) 23:05:30 :

たくさんの方、御意見 本当に有難うございます。

ひとつ確かなことは、多くの方がこのまま受け取ることをおかしいと考
えていらっしゃると言うことです。
最初、私は値引きしてもらえば受け取るつもりでいました。
しかし、あまりの誠意のなさに考えは徐々に変わっています。
あえて、ここでは言いませんが・・・。

 経過報告です。
7月16日に本社(幕張)から来られ、5日経ちました。この時、何ら
かの対策を要求したのですが、本日まで何の連絡もありませんでした。

ディーラーの社長は正気ではないと思い、トラブル時に借りた代車を 
今日 返却しました。 必要以上の関わりを持ちたくないと考えたから
です。

BMW は良いクルマだと思います。たった160キロの付き合いでした
が、他のクルマと格の違いを感じました。

しかし、ディーラーがこれだと気持ちは離れていくものですね。
今、購入を検討されている方もおられるようですね。私のような憂き目
に遭わぬことを祈っています。
ここでディーラーを発表することは私にとっても不利になる可能性があ
るので詳しくはお話できませんが、大阪より南西の正規ディーラーとだ
け言っておきます。

(25)Re:

 初めてのBM [なし] : 2001/07/21(Sat) 23:10:54 :

訂正します。本社から来られたのは17日でしたので4日経過でした。

(26)残念です・・・。

 ラウダ [318Ci(AT)] : 2001/07/21(Sat) 23:31:34 :

私は神奈川に住んでいますが、私が買ったディーラーはセールス、サービスと
もに今までのどこのディーラーより素晴らしいです。 私の車は幸い、なんの
トラブルも今のところ出ていませんが、以前フィアットに乗っていた時、たく
さんのトラブルを経験しているため、正直言って、ちょっと恐いな、と今でも
思ってるんですが、ちょくちょくディーラーさんから電話があり、車の調子を
聞いてくれます。 前の車もBMだったのですが、その時も大きなトラブルは
ありませんでしたが、マイナートラブルでもすぐに車を取りに来てくれて、ま
ず最初の挨拶は「申し訳ございません。」でした。 ここなら安心して、乗り
続けられるな、と思いました。 国産ディーラーのように、売ったら売りっぱ
なし、ということもなく、本当に気持ちのいいディーラーです。
車は私個人としては最高の車だと思っております。 こんなにいい車はない、
とさえ。 この車の良さをもっと多くの方々にも知って欲しいのに、ディーラ
ーの態度(勿論、車のトラブルもいただけないですが)で、ファンが減っ
てしまうのは、本当に残念でなりません。 逆に私が恵まれているだけなので
しょうか? いまだ、サービスに問題がある、との雑誌の記事も
読んだことがあります。 しかし、私がお付き合いさせてもらっているディー
ラーは、そんなことはありません。 回し者ではありませんよ。 本当にただ
のビンボーの一ユーザーです。

(27)同じく残念に感じます

 まなびー [E46 320i M-Sport] : 2001/07/22(Sun) 11:44:35 :

 まずは、初めてのBMさん、心中お察し申し上げます。
 本当に大変になっているようですね。

 このスレッドの記事を読みながら、ディーラーの対応がいかに車の品質以上
にその人のカーライフを左右するか・・ということをひしひしと感じました。

 私も、初めて購入し、約5ヶ月を経過しつつあります。
 幸い、私のディーラー(九州のとあるディーラーです)では、このような対
応の悪さもなく、セールス・サービスの方とも非常に良い関係を保っておりま
す。
サービスの問題については、やはり心配でしたが、このような重大な
事態になった場合に、当方のディーラーの対応は大丈夫かな?と心配になりま
すね。
 ディーラーそのものに対するJapanの締め付けは結構厳しいようです
し・・。

 車自体は最高だと思います。国産を乗り継いできましたが、今までのどの車
よりすばらしいし、ディーラーも国産ディーラーと何ら遜色はないようです。

 ただ、車は決して新車だから壊れないと言うことはないと思うんです。
 ただ、それに対してどういう対処がなされるかと言うことは、非常に大切な
ことだと思います。
 ひとつ気になっていたのですが、初めてのBMさんのいう煙がでたというの
は、オーバーヒートして発生した水蒸気なのか、電気系の焼き付き等による煙
かと言うことです。
 これにより、エンジン等に対する問題もかなり変わってくるでしょうし、そ
の原因をはっきり説明されていない(受けていない)ことが、この問題を難し
くしている一因かもしれませんね。

 私もラウダさん同様、大好きですし、いい車だと思っています。
 ディーラーとも良い関係を持っていると思っています。
 どうにかして、お互いの関係が良くなることがあればと思い書き込みしよう
と思ったのですが、うまく伝えることが出来ません。

 オーナーのみなさんが均一のサービスを受けられることも車の品質だと思い
ます。ディーラーとJapanにはがんばって欲しいものです。 

(28)Re: こんなもの!?

 coolman [E36] : 2001/07/22(Sun) 20:49:26 :

 お気の毒です、私も正規ディーラではひどい目に遭いましたが・・・
ディーラの対応は”こんなもの”と思います。
 本件の場合おそらく、突発的な不良であったと思いますが
それで、交通事故等の被害に遭われたのなら、ともかく
実害的に受けた損害を補償して貰う(この場合は無料修理)以外は
法律的にも、新車交換は難しいです。
 ごねて得される一部の方も多数の中にはいらっしゃいますが
お世辞にも上品とは呼べない方々で、ある種の営業妨害的な手段を
とられることが多いようです。
 法律でどうにもならない限り、そんなアンフェアな手段しか残って
いないようです。
 抗議の電話をみんなで・・・って方もおられるようですが、意図を
もって組織的に行った場合、嫌がらせに他なりませんし、下手すると
営業妨害になります。
 お気持ちは分かりますが感情的に熱くなるのは、要求の奪取にとって
良い対応ではありません。
 冷静に考えると、買ってすぐにオーバーヒートしたから新品に交換しろ
って電気製品みたいな要求をしているのは如何なものでしょう?
 もし、それを要求していないのなら何を正式に何を要求しているか
それを文書でもって明確にして交渉すべきと思います。
 強要にならないためにも慎重に適正な要求をすることで
それを持っても応じない場合は司法に判断をゆだねることになります。

 私見では、今回の場合、故障修理が完璧なら向こうの義務事項はクリア
されているでしょう。
それに、貴方が恐れていることは今後もこの車が故障を引き続き起こす
可能性ですよね。
また、同じ症状が起こるようだったら、また、このオーバーヒートが
起因するトラブルが保証期間内に発生したら返品を承諾する
と、念書でも書いて貰えば良いのではないでしょうか?
 向こうは中古車車でも売れるのですから完全な損失にはならないです
し・・、今、新車交換を要求したい心情には理解しても、それを実行するのは
被害状況から言って難しいと思います。

 ベンツでも納車3日目にアクセルペダルが外れた、とyahooで怒って
らっしゃいましたが
結局、車ディーラーはどこも同じ様な対応のようですね。
 トヨタやホンダならゴネずともすぐ新車に交換してくれますか?
・・・やはり難しいですよ、被害に適量な要求をすべきです。

(29)Re:

 ARQ [E46] : 2001/07/22(Sun) 22:31:40 :

>coolman様
随分冷静に語りますね〜。
あなたは他人の事だからそんな事が言えるんですよ。
初めての550万もする車、納車するまで楽しみに待ってたと思います。
それがこのような事態になって熱くなるな!という方が無理です。
私からすれば、『直ったから受け取れ』と言われて
素直に受け取る方のほうがおかしいと思います。
今回のケースは他の方にも起こっているようですし、
リコールになってもおかしくないと思います。
泣き寝入りするのはJAPANになめられるだけです。
私は納得するまでトコトン戦うべきだと思います。

(30)Re:

 FUN : 2001/07/22(Sun) 23:06:33 :

はじめまして。初めてのBMさん、心中お察し申し上げます。

さて類似する案件は以前にも個人的にメールを頂いておりまして、
対応方法はさまざまですが、返金、返品、代替といった結果とは
なっていないようです。(頂いた案件の中では)

またディーラー固有の対応ではなく本社の方針によるものと類推
されますので、とりあえず文書による回答を頂き、対応方法を検討
するのも良いと思います。(今後の対応方法の為に。。)

車両事故の場合、全損の扱いが度々問題になりますが、
ボディ矯正を要するような修理になった場合に、新車購入後1年
を経過したような場合は、「全損扱いによる新車」とはなりませんが、
走行160キロ、購入後1週間以内といった事例では、
「全損扱いによる新車」が適用された判例があります。

今回のダメージがアルミエンジンに決定的なダメージを与え、
「新品のエンジン」に乗せ換える費用が新車に匹敵する金額になるので
あれば、「全損扱いによる新車」が適用されても良さそうです。

しかし、上記を証明するのも技術的には難しそうですし、
法的に争うにも費用がかかりますし、こういった場合にユーザーは
どう対処すべきなのでしょうか。
他の方の事象も含めて、インターネットが有効に活用出来れば
リコールに発展する事態に遭遇した場合にメーカーよりも早期にキャッチ
し、対応出来るようになるのでしょうか。
皆様からのお知恵を拝借できればと思います。

(31)Re:

 初めてのBM [なし] : 2001/07/23(Mon) 00:44:59 :

色々な意見・アドバイス、有難うございます。
読んでいて気付いたことは、少し焦点が違ってきていることです。

現在、メーカー&ディーラーとユーザーの関係で話が進んでいます。
当初、私が意見をお聞きしたかったのは ’自分が当事者だったら納得
できるか?’ということです。
納車2日目でオーバーヒートを起こしたクルマを、運が悪かったで受け
取れるかということです。
諸費用込みで600万円超です。こちらが何にも言わなければディー
ラーの社長は電話1本で事を済まそうとしたクルマをです。

クルマを購入するとき少しは安全について考えると思います。
最初にトラブルがあると縁起の悪いクルマに思えませんか?
(非科学的かもしれませんが・・・。新車が来たらおはらいに行ったり
しませんか?)
そのクルマにしばらく乗らざるを得ない状況を納得できますか?

受け取りの要求に際して何のサービスもありませんでした。
修理は済んだので受け取ってくれというのみでした。
自宅に来たときにお菓子くらいは持ってこられましたが・・・。

新車に問題があったのは間違いのないことで、それを受け取れと言って
るわけだから、こちらから’あーしろ、こーしろ’と要求する前に向こ
うから何らかの対策(誠意)を示すのが人間の道理だと思います
が・・・。このあたりは人それぞれでしょうが・・・。

coolman さんは仕方ないで受け取りますか?
あなた(皆さん)の新車がこの状況だったら’仕方ない’で乗れます
か?

もう1度、御意見いただければ嬉しいです。

なお、トラブルは電動ファンのモーターのブラシの不良でした。
ファンは回っておらず、モーターが焼き切れていました。煙は水蒸気だ
と思います。走行中、水温計が中央よりやや右側のときにいきなり煙が
出てきました(警告灯もいっさい点灯していません)。
それからすぐに、水温計が振り切れました。路肩に止めて、水温計が下
がるのを7〜8分待って近くの駐車場に移動しましたが、1〜2分走行
すると再び水温計が振り切れる状態でしたので、5回ほどこれを繰り返
しやっと駐車場にたどり着きました(交通量の多い街中だったため)。
着いたときは、クルマの下はややべたついた水であふれていました。

メカについてはあまり詳しくないので事実をそのまま書きました。
詳しい方、エンジンのダメージについてもう1度御教示下さい。

(32)Re:

 初めてのBM [なし] : 2001/07/23(Mon) 01:02:35 :

原因について参考になればと思い他の HP の他の人の事例をそのまま載
せておきます。

330iのMT車に乗っている方はオーバーヒートにご注意ください。私は
ディーラーで4ヶ月近く待った新車を受け取り、自宅へ戻るまでのたった5
キロで水温計が振り切れ警告灯が点いてしまいました。まさかと思いつつ
も、自宅までのあと2キロは[ヒーター全開]で走るしかありませんでした。止
まってからボンネットを開けると、異様な熱気と共にたった1個しかな
い冷却用電動ファンが回っていないことが確認できました。翌日キャリ
アに乗せられてディーラーに出戻り、もう2週間以上になります。
(責任云々の話はここでは書きませんが、[保証規定]に従い修理するそ
うです。)
原因はやはりファンの部品不良でした。通常はベルト駆動の直結ファン
とラジエター前方の補助電動ファンの組み合わせですが、330iMT
車だけは電動ファン一発で冷却しています。もしこれが死んでも、警告
は出ないのでただ[水温計に注意する]しかありません。また、6月末ま
でに同じ車は132台が世に出ているそうですが、私の他にもう一人同
じ原因でオーバーヒートをおこしているそうです。(ジャパンの
回答)
部品不良であるなら、リコールになる可能性もありますが、それ前に私
と同じ憂き目に遭わないよう、警鐘を鳴らしたいと思い初めて投稿させ
ていただきました。

(33)Re:

 coolman [E36] : 2001/07/23(Mon) 02:48:07 :

レス有り難うございます。
私の読み違いですか?
 こんなもの!?との問いかけに・・・”こんなもの”と応えたのです。

>coolman さんは仕方ないで受け取りますか?
>あなた(皆さん)の新車がこの状況だったら’仕方ない’で乗れますか?
 またARQさんからも以下の意見いただいてます
>随分冷静に語りますね〜。
>あなたは他人の事だからそんな事が言えるんですよ。
 そうですよね、他人事だから冷静に問題の解決への最短距離の一手の
私見を述べているにすぎません。
 もし、自分の車だったら熱くなって事をこじれさせてしまうことでしょう。
でも、それでは拙いと思うのです。
 ここで、初めてのBMさんの論理は次行じゃないかと思います。
 この状況では多くの人が熱くなる=>私の感情は誰もが持つ通常の範囲
=>受取拒否は正当もっと誠意を見せて欲しい
でも、この論理はディーラーには全く通じないということです。
 私は「感情的に熱くなっても事の解決には繋がらないだけでなく
話をこじらせてしまいますよ」って言いたいだけです。

 でも、事の起因は不良と初期対応ですよね。
これには問題あるとは思います、・・・が、感情的に無茶言っても
解決には結びつかないって他人事なので冷静に判断できるだけです。
 また、向こうの対応に誠意を感じなかったのは事実でしょうが
こちらの要求も明確にせず唯「誠意を見せろ!」って叫ぶのは
 愚かな悪徳弁護士に一つ覚えさせられたヤクザの”強要にならない台詞”と
区別付かなくなってしまいます。
 そんな風に間違えて見られると、余計に熱くなっちゃうでしょう?
・・・で、一番の早期対応策はi-ZUMIさんのご提案である
>とりあえず文書による回答を頂き、対応方法を検討する
ってのが、次の一手と私も思います。
 これで、事実関係と二度とこのようなことは正常な状態では
起こらないというような、ディーラのお墨付きになるわけですから・・・。
 でも、これですらメーカーは出さないようです。
”このような不良が有った”という事実の書類すらなかなか出しません。
 先ずはこれから、・・・でまた対応を考えましょう。
感情的にゴネても、人格を疑われるだけで早期解決には結びつかないです。
 誤解の無いようにして欲しいのは、私はディーラの味方をしていませんよ。

 今年、初めて来た330シリーズの欠陥とまでは言えずとも弱点は
ディーラーだってメーカーだって全部知り得ていません。
 このようなユーザー情報交換の場が、一番早く正確だと思います。
ですから、ディーラーにメーカーに積極的にクレームなり情報を
流すことは誰にとっても良いことと思っています。
 でも、それに於いては決して感情的にあってはならないと思うのです。
さもなくば情報は正確には伝わらないからです。
 先ずはユーザーとディーラー(メーカー)間の信頼関係が必要と思います。
そのためにも熱く感情的になることは障害なんです。
 最後に、今後の交渉の早期円満解決を祈ります。

(34)Re:

 YETI [E39-M5] : 2001/07/23(Mon) 17:21:17 :

まー新車は無理でも、エンジンぐらい載せ換えてもらっても良いような感じで
すね。どのような理由にしろ補償範囲内の期間に製造欠陥により、こうむった
ダメージなんですから、エンジンブロックも交換でしょう、大丈夫というなら
ディーラーはエンジンブロックが大丈夫という証明をするべきでしょうね。そ
れが出来ないんであればエンジン交換すればいいんです。新車へということで
あればボディーとか内装とか他の部分もそれによりダメージを受けてる必要が
あるのではないでしょうか?チョットそれはどうでしょうか。
 エンジンさえ元どうりになれば、このようにいやな思いをしたことや、修理
に要する時間等を除けば納得出来るのでは?ディーラー及びジャパンの誠意あ
る態度を期待しますが。

(35)Re:

 初めてのBM [なし] : 2001/07/24(Tue) 00:39:45 :

このページは長くなってしまいました。
(330のオーバーヒートについて)の方へレスしていただければ有難
いです。