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F10で高額の修理事例とは

過去記事No657

F10で高額の修理事例とは/ベンベ

No.657 [E90] : 2016/03/05(Sat) 02:20 :

初めまして、私は個人で車販売 兼 整備業を営んでいる者(田舎者(笑))です。

今度 知人が F10 523i の中古車を購入する予定となりました。

5年前に走行5万キロの中古(’06 E90 320i (VR20))を売ったのですが オイル消費が酷過ぎました。
販売した当初でも 5.000k走る前にオイルランプが点灯・・・その後 間隔が酷くなり、現在では2.500k程でオイルランプが点灯するようになりました。
その他 各所からオイル漏れ・・・

BMWディーラーの知人に聞いてみるとE46と比べE90は新型のエンジンなので精度が悪く、ピストンリングの不具合でオイル上がりが多いとの事でした。

そこでF10(2.0Lか2.5L)へ乗り換え予定となったのですが・・・
F10も新型エンジン・・・加えて予算上、初期モデルのF10購入予定。。。正直心配です。。。

知人は過去25年ほどで6台の輸入車に乗ってきたので国産車とは違い、維持費が掛かるのは重々承知してます。
しかしながら今回のE90の様に高額な修理になるのは避けたいので・・・

ココでF10に関して質問です、小さな(少額)な故障は全然気にしませんがで、今までこんなスゴイ故障があった!こんな高額な修理があった!など結構なマイナスポイントが有ったら教えて下さい!
その他購入に当たり参考意見もぜひお聞かせ下さい。
売る側としても責任が有るので 一応「心構え」を持った上で販売したい思っております。

どうぞ宜しくお願い致します。

Re: 523i・F10について質問です。(1)

 ググル : 2016/03/05(Sat) 10:17 :

F10では高額修理はあまり聞きませんが
E60だとアクティブステアリング、ナビの交換が高額になると思います。

F10でいえば、2.5Lエンジンは熟成版なので2Lよりも信頼性は高いのかも。

フルチェンジ、マイナーチェンジから1,2年経過したモデルを選べば対策が打たれていると思いますので、
安価(多走行、雑な扱い)な個体を勧めなければリスクも低いくのでは。
プロの方であれば整備履歴を見れば、ある程度予測はつくのかもしれませんが。

Re: 523i・F10について質問です。(2)

 GMS [E] : 2016/03/05(Sat) 23:15 :

>BMWディーラーの知人に聞いてみるとE46と比べE90は新型のエンジンなので精度が悪く、
>ピストンリングの不具合でオイル上がりが多いとの事でした。

ホントにBMWのメカニックが??そういう事はないです、E46の後期(AY20)とE90のLCIになる前の
エンジンは同じものです
ですからE46の後期のエンジンも同じ症状です、この手のエンジンはオイルわざとある程度消費させて
エンジンを冷やしてると言う事です。当時のVWも同じでした
1000kmで1リッターなら許容範囲です
オイル上がりじゃないですね、ピストンリングの問題なら多分どこかで対策してるはずです
わざとオイル消費させいます、でも確かに個体で消費量は違うようでした
我が家のAY20(E46)は5000kmでオイル交換する時で丁度1リッターぐらいの消費でしたから

ただオイル漏れが起きるのもこの手のエンジンの持病でした、エレメントフランジからの漏れが多いですね
それはオイル管理の問題もあると思いますし、このエンジンに今流行りの軽いオイル0W-30
等のオイルを使ってればさらに消費が激しくなります

私のV10M6もオイル消費は多いですよ、高回転で回せば100kmで0.5リッターほど消費します
これもエンジン冷却のためだそうでわざとオイルを入れて燃焼温度を下げているそうです
特に高回転で使えば消費が激しいようです

ご質問の523ですか?それはまだ多走行車も少なく、年式も比較的あたらしいのでどういう不具合が
出るかは今からです、ですがエンジンも形式変わっていてまだどんな故障がとかは統計的には出ない
と思います、個々の故障はどんなものが出るかは解りません、中古車はあたりはずれもあります
たとえばE46でなら必ずパワーウィンドウは壊れますよとか、ラジエターのサブタンクは早めに交換
しないと破裂してオーバーヒートする可能性とか、ありますがまだそこまでの故障データーもないと思います。
少なくとも8年過ぎ10万キロほどから出るものだと思いますしね、そこまではいくらプロでも解らないでしょう

私はほぼ中古車を乗りつでいますがBMWに精通してるショップで買っていますが、それでも当たり外れは
仕方ないと思っています。買う方はそうは気にしていませんよ、
比較的新しい車種では解らないのが当然ですから、普通に修理が出来て
アフター見ていただければ文句はないですけどね、じゃなければ国産買うでしょうね
中古の外車乗りはその辺は解ってると思いますよ!?

Re: 523i・F10について質問です。(3)

 アクティブハイブリッド3 [AH3] : 2016/03/05(Sat) 23:47 :

たしかエンジンが変わったように思います。

E46 318i N42
E90 320i N46 LCI N43

E90初期モデルにあったトラブルだと思うので
翌年モデルは対策品になってると思います。

過去、オイルも1,2万キロ越えでやっと点いた気がするので
やはり5千キロは異常では?

Re: F10で高額の修理事例とは(4)

 GMS [E63M6&320d] : 2016/03/06(Sun) 10:51 :

LCIは乗ったことないのでよく知りませんが、E46後期とE90前期は
ほぼなじ内容です、LCIは希釈燃焼方式の直噴ですよね
ですからヘッドがかわったということで腰下はすべて共通ですからね

それで先に書いたようにおおよそ10万km近くなったエンジンでそういう状態が
よくおこります、何台も見てきました。個体差はあるようですよ
それまでの使用過程でオイル監理をちゃんとやってればある程度伸びるようです
でもメーカー指示通り2万キロも交換してなくて、中には継ぎたししていたと言う方も
いましたが、そういう車が良くオイル漏れしたり、オイルを食うようになっているようです

原因の一つに、スラッジがバルブに焼きついてオイル下がりが激しくなる
と言うのがあります。オイル上がりはそうはないようですよ!?
オイル上がりなら白煙を履くと思いますしどうでしょう

私の行きつけのディーラーもショップもこの手のエンジンはオイルを食わせる
構造に多少なってると言う話していました、ただ最近のガソリン4気筒は
まだそういう話は聞いていませんからね

M6に関しては完全にオイルで冷やしてるから!!と言う話でしたのであきらめていますけど
新車からでも同じだったらしいし・・・
私のE46は当然中古ですからね新車時どうだったかはしりません
またE91は325で6気筒でしたが、こちらはオイルに関しては何もなかった
気がします、ショップに来るE90系の4気筒の方はよくオイルが減ると言う
話はしてるようです、もちろん新車から年数も経過していますからね
その受け答えは先に書いたような話でした

またディーゼル買う時、オイルは減るのか、と言うことをディーラーに聞きましたが
そういうことはまだ聞いていないし大丈夫だろうと言う話でした
それでトヨタの知り合いのメカに聞いたら、ハイエースなどのディーゼル車は
オイル警告灯がついたらオイルを抜くと言う作業だそうで、どうもディーゼルは
逆にオイルに燃料のカスが混入して増えると言うことらしいです
私はいつも5000kmでオイル交換していますのでが今のとこ増えることも
減ることもないようですね、話それましたが<m(__)m>

Re: F10で高額の修理事例とは(5)

 ググル : 2016/03/06(Sun) 15:38 :

E46の後期にN42からN46型に変わったようなので、
E90の前期はN46型となり同一型ですね。

一般モデルの街中走行で2,3千キロ程度でオイルランプ点灯なら
何らかのトラブルが濃厚かと思います。
N42,N46だけでなく6気筒でも事例があるようなので、
明らかに間隔の短いランプ点灯はハズレ車両が濃厚です。
新車や中古購入直後に発生したら保証期間中に対応したいです。

認定中古でも年間走行距離が少ないと発覚が遅れて保証期限切れで
手遅れの可能性もあります。オイルの交換履歴がポイントですね。

Re:(6) ベンベ [E90] : 2016/03/06(Sun) 21:53 :

みなさん、色々と情報を有難うございます。
私は整備業を営んでますが ほぼ国産なので、BMWについては皆様の方がかなり詳しい様で、勉強になります。

ちなみにE90のエンジンは「N48B20B」です。
このEGが良いのか悪いのかは私は?です。(^^;)

因みにオイル消費は・上がり・下がり、どちらも症状が出ています。
(始動直後、白煙 & 暖気後も白煙)
・オイル消費が早くなってからは10w-40を入れてます。
・GMS様が言われるよう、エレメントフランジのP/Kより漏れてきましたので交換しました。
が・・・その後 イタチごっこで他の至る部分からもオイル漏れが酷くなりました。

加えて今回オルタネーターも故障してしまったので乗り換えに至っているところです。

F10購入につきましては出来るだけ新しいモデルに越したことはないんでしょうが、やはり予算上、初期モデルしか・・・
本人(女性)はあまりこだわりがなく、とにかく<5シリーズの白であれば何でもいい。> と言った感じなのです。
特別お金持ちでも無いので<身の丈に合った車(グレード)を。> と言ってます。

少し話が反れますが、私とお客(女性)は高校の同級生です。
現在40半ばですが 彼女が免許を取って以来、ずっと私を信用してくれて・購入・メンテ、その他 車に関する事全てを私に委ねてくれています。
私もそれに応えたくて出来る限り良い車を提供したいと思っております。
また私と彼女の家は1時間以上離れておりますので、トラブルがあった時に直ぐに駆けつけられません。
加えて修理の際の代車もボロい軽しかないので申し訳ないのです。
PS:彼女は既婚者で私と何の関係(恋愛)もありません!ただの仲のイイ同級生です。(^^;)

この様な流れなのですが・・・どんなの(F10)がお勧めでしょうか? 
私個人的には出来るだけトラブルが少ない車両を提供したいと思っております。

宜しくお願い致します。(^_^;)

Re:(7) アクティブハイブリッド3 [AH3] : 2016/03/06(Sun) 23:12 :

エンジンは、N46だと思います。

予算的に一番安いものであれば初期モデル一択になります。
女性でF10だと大きくないですか?

>また私と彼女の家は1時間以上離れておりますので、トラブルがあった時に直ぐに駆けつけられません。

面倒見れないのであれば
近所の認定中古車を買ってそこで面倒見てもらうのが一番安心じゃないでしょうか。

Re:(8) ベンベ [E90] : 2016/03/06(Sun) 23:59 :

アクティブさん、有難うございます。

E/Gは N46 でした!
すみません、間違えておりました。

ボディーサイズに関しては 3と5で全長が≒400mm長くなりますが 本人も了承済みです。

メンテナンスに関して、面倒見れないのでは無く、時間が掛かるという事です。
またDラーも離れておりますし、そもそもDラーにお世話になる人間ならば、過去の車輌もDラーから購入してたと思います。

私は輸入車には疎いですが、彼女はそれを理解した上で私を頼ってくれてます。
そうゆう信頼関係です。
なのでそれに出来る限り答えたいと思い、皆様にお尋ねしている状況です。

宜しくお願い致します。

Re:(9) GMS [E63M6&320d] : 2016/03/07(Mon) 13:29 :

御同業とまではいきませんが、私は昔ディーラー(国産です)で営業
やっていました。サービスマンの経験はりませんが、当時から
機械や車が好きでいろいろ、聞いて回ったりして直接の修理は出来なくても
ある程度の事は症状聞けば少しはわかるようにはなってると思います

国産外車関係なく、基本は同じレシプロエンジンです
今も知り合いのBMW専門ショップとディーラーに何でも聞いて
修理に立ち会って教えてもらったりとやっています
修理工場さんなら基本は同じです、まずは扱ってみるで大丈夫だと思いますよ
行きつけのショップの話ですが、国産の修理工に、BMWをいじらせてたら
サーキットチューンまで何でもできるようになったそうです
ですからまずはいじることその車種の経験でしょう、

ご存知と思いますが、ある程度古くなると、確かに摩耗などで
オイル上がりやスラッジ蓄積でバルブの密閉が悪くなるなどでオイル下がりなどが
激しくなると言うのは当然起きてきます
その手のエンジンでブローバイホースが詰まってしまい、エンジン内圧が上がり
オイルを食うようになったり、白煙上がったりは確かにあります
オイルも私は10W-40を使っていました、あとは交換サイクルの問題もあります

今度5シリーズをと言うことですが私もまだどういう故障が出るのか?わかりません
おおよそ5年以上たってからいろいろ出てくると思いますが、やはりメーカーが言う
オイル交換のサイクルを長く守ってきた車ほど、オイル消費や漏れが
経験上多く発生するようですよ、また女性ならあまり回転数を上げずに乗ると言う方が多いでしょうから
預かった時たまにはにスラッジを取り除くように、ヘッドクリーニングまたは
添加剤を入れてやれば少しは違うかもしれません

御商売でしょうから、他で買われて他で修理されたら何もならないですよね
ですからその車で経験を積んでいけばそのうちBMWと言わず
他の外車も修理できるようになると思います、後はパーツの入手ルートをちゃんと
しておけば出来ますよ、出入りの部品業者はいませんか?コンピューター診断は
ディーラーでしかできないかもですが、その時は預かればいいだけです、
高い機械を買う必要もないでしょう

そういういみで解らないときはディーラーのサービスに聞くと言うことです
私もよく電話したりしますが、人間関係もありますが詳しく調べてくれたり
意見言ってくれたりしますよ、昔より業者にも丁寧に接するような指導が
BMW本社やジャパンから有ってると言う話ですよ
大丈夫です、普通の車ですから自信を持って、トヨタ乗りーンバーンエンジンと考え方はさほど変わりません

誠意でお世話してあげたらいいと思います、そしてそういうお客さんなら、あなたから買ってあげようと
思っての事かもしれませんから大事にしてあげてください

Re:(10) アクティブハイブリッド3 [AH3] : 2016/03/07(Mon) 21:29 :

購入者さんは、知り合いということでベンベさんを頼っており
それに応えたいということは理解しています。

トラブルさえなければwinwinな関係ですが
E90では期待を裏切る結果となっていますよね。
ベンベさんにノウハウがあればトラブル車両を掴むこともなかったのかもしれませんし
設備があればオイル漏れを友達価格で完全修理することも可能かもしれせん。

大変失礼ですが今のレベルではトラブル車両を掴んで
安物買いの銭失いの責任を購入者さんに負わせるのは
あまりにも酷ではないでしょうか。
下手すると100万ぐらい高くなりますが認定中古はトラブル回避策のひとつです。

現時点では中古車の物件探しと見極めだけでもBMWのベテランを介在させたほうが良くないですか?
ここで事例を聞くだけでは不十分かと思います。

Re:(11) ググル : 2016/03/08(Tue) 22:56 :

2010年式523iだと200万前半からありますね。
業者仕入れだと200万切るんでしょうね。
ディーラーが認定できない車両を一般向けに流すケースって多いんでしょうか。

Re:(12) GMS [E63M6&320d] : 2016/03/09(Wed) 12:09 :

元関係者として言えば、すべてディーラーに下取り出すわけではないので
仕入れルートはいろいろあります。買取店からや他社ディーラーなど
特に他メーカーに買い換えた場合、自分のとこでは他メーカー車は売らないのが
当たり前で中古業者やオークションに流したりしますしそういうルートを持ってるはずです
もちろん、自分のとこでも認定できない車両もあります多走行車などや事故車、年式が古いもの
などは同じくオークションや業者に業販したりします

私がいた当時はもっと今より業販が多かったと思いますよ
ですから個々の品物次第ですね、それは業者ならそういうルートもあれば
金額や程度など吟味して買うのが仕事ですから、すべて認定中古車が良いとも限りません

私は実情をある程度把握してるんで、認定中古車は買ったことありません
でもBMWディーラーから認定なしで買うこともありましたし、直接ショップのお客さんから
個人売買のようにして買ったこともあります
入手経路はそれぞれです。業販の相場はだいたい見当つきますが
これは一般にはあまり言う話じゃないので・・・
私はお得に今まで買うルートはあると言うことだけですね
今の仕事も全く車に関係ないこともないので、古物商許可証を
持ってるので新車以外は取得税免除で買えますからね

ベンべさんは業者さんですから、当然自分のとこで売りたいはずですし、それが生業です
認定中古車は業販しないのが普通ですからね、それじゃ介在する意味がない、それはお客を
捨てることになりますし、事故車や程度の問題はプロですから判断できるでしょうし、エンジン
その他は古くなれば故障はするもの、その時の対応次第だと思います
私は頑張ってくださいと言いたいですけどね

Re:(13) ググル : 2016/03/09(Wed) 20:06 :

なるほど、了解しました。

程度が良く、価格の安い車両が確実に見分けられれば
割高な認定など買う必要はないですね。
それも業者さんのメリットですよね。

ただ今回のケースでは自身の採算を度外視してでも
安心確実な車両を紹介するのが優先事項なのかもしれません。

2010年式では5年経過の時限爆弾が全く無いとは言い切れず
難しいところではありますが。