No.160 

E60 契約しました

 マコト [E60-530ハイライン] : 2004/10/05(Tue) 01:18:25 :

皆さんはじめまして。神戸に住む45歳男性です。今日、530ハイラインを契約し
ました。色はブラックサファイヤです。これまでは、2002年E39の530ハイライ
ンに乗っていました。E39の530ハイラインのスタイルはとても気に入っていたので
すが、E60に試乗してみて衝動的に買ってしまいました。埼玉のセントラルのデモカー
で、2004年モデルです。オプションでスポーツステアリング、スポーツシート、
122アルミホイール、シャドーラインが付いています。今月19日に納車予定です
が、今が1番楽しい時です。ネットで調べて、神戸から埼玉まで我慢できずに見に行
きました。過去の書き込みを見ているとデモカーはよくないなどの書き込みがあった
ので少し心配になっています。走行は1500キロです。これから色々気がついたこ
となど書き込みたいと思います。先輩の皆さんよろしくお願いします。

(1)Re: E60 契約しました

 M&A [545] : 2004/10/06(Wed) 22:10:59 :

契約おめでとうございます。
間違いなくその車は私がモニターで数日間乗った車です!
これも何かの縁ですね!!きっと530自身、神戸に渡るとは想像してなかったでしょ
う。
確かにデモカーは本来慣らしをするべき時期に試乗やモニターで皆さん乱暴に乗るばか
りではなく、特に試乗に限ってはいつもディーラー周辺というわずか数分のドライブを
繰り返すので、車に厳しいらしいです。
だから、少走行につい惹かれてしまうデモカーより、例え数万キロ走行でも1オーナー
で大事に乗られたアプルードカーの方がコンディションが上といいますよね。特に数年
後にはその差が少なからず出るとの事で私自身そのセントラルのセールスマンにデモカ
ーは避けた方が無難と言われました。
でも価格や装備でその辺を割り切ってしまえば問題ないと思います。
私は8月納車でまだまだ乗り始めたばかりなのですが、未だにこの車の良さが理解でき
ません。今回は他の外車からの乗り換えで、初めてのBMWですから先代の5シリーズ
を知りませんが、先代の方が良いと色々な雑誌で目にします。
E39との比較も含めて何かお気づきの点ありましたら色々感想を教えて下さい。
楽しみに待ってます。

(2)Re:

 でもでもいいじゃん [M5] : 2004/10/07(Thu) 00:01:01 :

試乗して、そんだけ気に入ってワクワクしながら決めたのなら
きっと当たりですよ!
E39にお乗りになっていて、その上で良いと感じた車ならなおさらです
1500Kのデモカーが数万キロのワンオーナーに劣るなどということは
無いと思いますよ

デモカーでも、新車でも、当たり外れはありますし・・

いまだにE60の良さが理解できない?
はずれなんじゃないですか、その車(笑
じゃぁ何故おのりになっているのでしょう?

マコトさんが喜んで買った報告に不安を煽る?ようなレスは
如何なものでしょう
39は確かに良い車ですが、60が39に劣るとは本気では
誰も思ってないでしょう(笑

(3)Re:

 M&A [545] : 2004/10/07(Thu) 01:49:42 :

まことさん
もし不快な思いをさせてしまいましたら本当に失礼しました。

わたしの車は特にトラブルもないのではずれではないと思います。
たまにはBMWを乗ってみるのも悪くないと思って買ってみたのが動機です。
特別な思い入れで乗っているわけではありません。モニターの時もあまり長所短所
に気付かなかったのですが、買ってから好きになるのも悪くないと考え購入しました。

素直な気持ちとして私はまだこの車の良さに気付いていません。
もちろん先進性高い素晴らしい電子デヴァイスや室内空間等、1つ1つをじっくりみれ
ば感心したりするべき点も多々あります。ただBMWのミディアムクラスに対して、も
う1歩高い所で感動を味わいたいという願望があった為に、この車の良さが未だ解らな
いと言ったまでです。
実際このHPのアンケートでもなぜかE60だけ良い点がないという回答が多いのが目
に付きます。(もちろんE60オーナーさんだけの回答ではないでしょうけど)
そんな中、AUTOCARやMAGXなどでE60の記事を読むとE39の称賛ばかり
目立った上に、ましてAUTOCARではデビュー前からE60M5はE39M5は越
えられないと断言された程だったので、1年位で乗り潰すつもりで一度E39を味わっ
てみたいという興味が湧いた事から、マコトさんに是非比較した感想を教えて頂きたい
と思いました。実はM5にも興味があるのですがM5はいかがですか?でもでもいいじ
ゃんさん

(4)Re:

 マコト [E60-530ハイライン] : 2004/10/07(Thu) 02:01:02 :

M&Aさん、でもでもいいじゃんさん早速返信ありがとうございました。M&Aさんがモニ
ターとして乗った経験がある車だとは本当に何かの縁なのかもしれません。デモカー
については皆さん色々ご意見のあるところだと思いますが、私は比較の対象をまった
くの新車と考えるか、一般の中古車と考えるかによってその評価は大きく変わること
と思います。その意味で、私の契約した530は新車ではありませんので多少のリス
クは有ると考えています。私は以前乗っていたE39を3日に1度の割で洗車をするほ
ど大切に扱ってきました。駐車場での場所や出かけた先での停める場所まで気を使っ
ていましたが、そんな私でも気分によってはE39を雑な乗り方をしてしまうこともあ
ります。もちろん新車でも、トラブルが絶えない車があるわけですから本当に良い車
は何なのかは新車、中古車(デモカー)だけでは決められないと思います。大切なの
は、あえて言うなら初めて見たときの第1印象でしょうか?感じるものがあるかない
かということだと思います。でもでもいいじゃんさんの言うとおり、私も数万キロの
ワンオーナー車と1500キロのデモカーなら誰でも1500キロのデモカーを選ぶ
のではないかと思います。皆さんいかがですか?

E39との比較ですが、E39は先ず見た感じが優等生すぎるような気がします。その
点で、E60は関西でいう「ごんた!」な感じがして、放っておけない気がするのです。
まだE60は試乗しただけなのでメカニカルな比較はできませんが、私は「基本的には
新しいもののほうがよいに決まっている。」と思っています。感情的には古い車の良
さも理解できるのですが、道具としての車を考えた場合後から開発された車のほうが
優れていると思っています。ただし、車の難しいところはあまりにもたくさんの要素
が評価するにあたって考えられるので一概に決めつけることができませんね。いずれ
にせよ、新しい物への興味や期待は誰にでもありますよね!

私のE39はチタンシルバーでシュニッツアーTYPE2、Mスポーツ用のリヤスポイラーと
いういでたちでしたが、とても絵になっていたと思っています。E39は車という道具と
しても1流の車だと思いますが、なにより知的で少しクールなデザインは多くの車の
中でもベストだと思っています。

(5)Re:

 SUM [E60-525i ハイライン] : 2004/10/07(Thu) 11:27:52 :

E60に乗って8か月、約5800KM走行しました。
以前はE46-328に2年、E39-530に3年と乗りついできました。
今回はE60-525にしたわけですが、530を試乗して525に決めました。
予算に余裕があれば530にしたかったというのが本音かな(笑)
特にE39-530に乗っていたため、525にするのは躊躇しましたが、
特に見劣りするほどのものを感じることがなかったので、525にしたわけです。
ただし、ランフラットタイヤはオプションで装着しました。
デモカーについては、いろいろと考え方があるでしょうが、
フィーリングが合えば、もちろん魅力ある選択肢だとおもいます。
サービスフリーウェイも適用されているでしょうから、
不具合があれば、ディーラーに申し出ればいいですし、
BMWはそんなにやわな車ではないとおもいます。
E39との比較ですが、アクティブステアリングやi-driveをはじめ、
E60にないものがあることは、断然にすばらしいことだと感じています。
スタイリィングは好みがあるので、比較にはならないでしょうが、
嫌いならばE60には乗っていませんしね。
走行した感じは、E39にないものがあるわけで、やはりE60の方が、
今の時代にあった感覚であるとおもいます。
オーナーの方ならばi-driveの操作にも慣れてきているので、
これまた問題なくクリアーするはずだとおもいます。
多少の不具合(ソフトのバグ)もありますが、
ディラーにて、適切に対応してもらっます。

(6)Re:

 マコト [E60-530ハイライン] : 2004/10/08(Fri) 00:31:36 :

SUMさん、早速のレス有難うございます。私もデモカー購入に当たっては全く同じ考え
です。部品の消耗を考えたとき、走行距離が絶対的に少ないのは当然大きな魅力で
す。さらにデモカーはサービスフリーウェイに加入できますから安心して購入するこ
とができると思います。以前に乱暴な扱いをされていたかどうかは分かりませんが、
それをいうとアプルーブドカーを否定することになってしまいます。そこは正規ディ
ーラーの認定中古車なのですから、BMWのディーラーを信用したいと思います。購入に
当たっては、ノーマルの530ハイラインと同等の車両価格で多数の純正オプション
が付いているのは大きな魅力でした。普通購入する場合、スポーツステアリングやス
ポーツシートまで変更することには少なからず覚悟が必要になります。ただ、遠くの
ディーラーから購入するにあたっては多少躊躇することは正直ありました。今後のメ
ンテナンスをこれまでのディーラーにお願いするわけですから、ディーラーに対して
は少し気がひけます。もちろん、対応してもらえないようなことは無いと思います
が、そこは人間ですから気持ちの問題は少なからずあると思います。他の皆さんで私
のように遠くのディーラーから購入された方が居られましたら色々情報を教えてくだ
さい。

話は変わりますが、今回のE60購入に当たっていちばんショックだったのはE39ハイ
ラインの下取りが想像以上に低かったことです。神戸の買い取り専門店をいくつが当
たったのですが、最低は265万円最高は300万円(kobeBMWでの下取りは320万
円でした)新車で購入してちょうど2年です。程度は5点満点中4.5がどこでも付
くほどよかったと思います。さらにシュニッツアーの18インチ付でこの値段です。
2年で購入価格の半額以下は少し厳しい気がします。希望とすればやはり400万円
前後の査定がつけばよいなと思っていました。私のようにクルマ好きの普通のサラリ
ーマンには査定価格が低いと乗り換えることがなかなかできません。かといって、長
く乗ってもその間にその分の貯金ができるわけではないのでE39は正直なところ泣く泣
く手放すことになったわけです。サービスフリーウェイ終了後の維持費も不安があり
ました。車の評価が査定価格だとは思いませんが、あまりに低すぎると皆さん思いま
せんか?

(7)Re:

 SUM [E60-525i ハイライン] : 2004/10/08(Fri) 11:58:16 :

下取り査定のことですが、私も以前購入の際、買取専門店「○○バー」で
査定してもらったことがあります。
業者はなかなか本音を言わず、こっちがいくらで売りたいか様子を見ているのが
解り、希望価格を言うと、そんなに高くは引き取れない、、。
「だったらいくらで買ってくれるのかはっきり言ってくれ。」
「希望はいくらですか?」
と延々と交渉が続き、嫌気をさしたことがありました。
で、結局、購入先のディーラーの査定で、買い替えをしました。
査定価格は、こちらの思う価格よりはやはり低めでした。
中古車価格には、当然のことながら業者の利益が上乗せされてプライスが
付けられるのですが、売却価格に50から60万円上乗せされているようですね?
今回のE39のときは、350万円程度でした。
以前、交渉のやりとりで、買取業者との駆け引きで不信感もあったので、
最初から購入先のBMWのディラーにて決めてしまいました。
新型のE60が出たということもあり、E39は型落ちのため、
あまり高価格では引きとっくれなかったです。
遠方のディーラーというわけはないのですが、今回のE60は、
これまでE46・E39を購入していたディーラーとは別のところから購入しました。
理由は、家の近く(10分程度なのですが)の正規ディーラーは、売るときは客扱いな
のですが、その後のサービスがよろしくなかったからです。
オーナーに送られてくるBMWマガジンにも紹介されていた正規ディーラーなのです
が、その会社の体質というか、売ったら売りっぱなしという感じがして、
フィーリングが合わなかったのです。
E60購入の際は、距離的には遠くなるのですが、購入の際に、これまでのいきさつ
や、不満な点を(これまでのディーラーに対する)全部話した上で、
ディーラーを変えて、購入したいと申し出てみました。
「BMWというメーカー、車がすきなのですが、あのディーラーからはもう買いたくな
い」
ということを、今回のディーラーは、十分に理解してくれたようで、
今までとは違った、お付き合いをディーラーとさせてもらっています。
セールスやサービス担当とのお付き合い(人間関係)で、
ディーラーに対してのイメージは変りますよね。
その中から、今回の経験で、正規ディーラーを経営している経営者の体質で
こんなにまで、サービスや顧客との接し方が違うものかと実感しています。
マコトサンも、もうすぐ納車で、今が一番ワクワクして楽しいときかもしれませんね。
でも、このワクワク感は、E60が納車されてからも継続しますよ(笑)

(8)Re:

 マコト [E60-530ハイライン] : 2004/10/09(Sat) 03:16:59 :

SUMさんこんばんは。私も車を買った後のディーラーの対応にはがっかりさせられるこ
とが多々ありました。いくつか紹介します。1つ目はE39のフォグランプのバルブが切
れて交換を事前に電話で確かめてディーラーにきました。車を預けて30分(その間
飲み物も出ないしほったらかしです)、フロントの方が来られて言った言葉は「バル
ブがありません。本社のバルブがありません。」この1言でした。どうすればいいの
ですか?と聞いたら、「わかりません。」の答えでした。事前に連絡を入れて、ロビ
ーで30分も待ってその答えがこれです。なければないで「何日間後に来てくださ
い」とか「改めて連絡します」ならまだわかりますが…
2つ目は今年の夏点検のため車を預けてロビーで待っていた(この時も飲み物は出ま
せんでした)時、電話がかかってきて電話を取ったセールスマンはその後「○○社長
夫妻がゴルフの帰りによるそうだから急いで冷たい物を要しなさい。お茶菓子も忘れ
ないように!」と後半のセールスマンに慌てて指示をしていました。その様子を見て
いて「私は1体なんなんだ!」と思いました。来年のカレンダーを欲しいとお願いし
てもうやむやの返事で気持ちよくカレンダーをもらえませんでした。新車で買って2
年間E39の530ハイラインに乗っていたのですが、その間1度も色々なフェアの案内
をもらったことも1度もありませんでした。
以上のような対応が続いたので、フォグランプのバルブの時にはついにキレまし
た!!あまりに無責任なフロントの対応にロビーで大きな声で「この店はどうなって
るんだ!」「あまりにも対応がずさんじゃないか!」と文句を言いました。それ以外
にもこれまでの対応のあまりにもの冷たさも合わせて抗議しました。さすがに若いフ
ロントはびっくりしていましたが、「もっと責任がとれる人と話がしたい!」と言っ
てサービスの工場長と話をしました。結果工場長は「その手のフレームがこの頃よく
あります。十分気をつけているのですが、オーナーが増えてディーラーの対応が追い
ついていないのが現状です。」との答えでした。それ以降は常に工場長が対応してく
れて、急に親切になりました。いつもいつも優等生のオーナーだけでなく、たまには
フレームの1つも必要かもしれませんね。ただし、今度のE60は違う店から購入したの
で今後メンテナンスに持っていくのが少し気がひけます。私は学校に勤めていますの
で仕事帰りにディーラーによる時にはほとんどジャージ姿です。家内はそれが原因だ
と言っていますが、そんなことってやっぱりあるのでしょうか?

(9)Re:

 Taka-C [E38 740] : 2004/10/10(Sun) 00:12:42 :

ずいぶんひどいディーラーですね。
私の使っているディーラーなんて行く度に毎回飲み物も出ますよ。(別に大して長い
間待つ訳でもないのに出されると飲まずに帰る事もしばしば)
新車で買った訳ではなく、二台目の時なんて別のディーラー購入なのに車検時は取り
にきてくれますし、カレンダーも何も言わなくても行った時にくれます。
ちなみに、私の場合仕事柄スーツなんて殆ど着ないのでニット棒にジーパン/Tシャツ
が多いです。
決してお金持ちオーラが出ている事も無く、むしろ怪しげな遊び人オーラが出ていま
す。

(10)Re:

 ななし [E46] : 2004/10/10(Sun) 12:39:59 :

私もE60のアプルーブドカーかM-sportsを検討しております。ところでアプカーって
更なる値引きはあるのですか?マコトさんは如何でしたか?今後の参考に教えてくだ
さい。

(11)Re:

 マコト [E60-530ハイライン] : 2004/10/10(Sun) 15:21:38 :

Takaーcさん、ななしさんレスありがとうございました。私の通っていたディーラー
はkobeBMWですが、本当に接客についてはもう1度考え直してほしいと思います。ユー
ザーがどこで車を買うかという理由にはやはりディーラーの対応は大きくかかわって
いるように思います。ショールームに入ったときの第1印象は大切ですよね。他店か
ら購入したE60が納車されてからの付き合いがどうなるか心配でもあり楽しみでもあり
ます。今度こそ本当のディーラーの体質が分かるような気がします。サービスフリー
ウェイで全国のディーラーでのメンテナンスは保障されているわけですから当然それ
なりの対応は取られるはずだと思います。ただ細かい情報や、フェアやイベントへの
招待など今までのように教えてもらえるのでしょうか?ディーラーを訪れるユーザー
の身だしなみも大切だと思います。ただ、急ぐ場合そこまで気にしていくことができ
るとは限りません。しかし、外国車のディーラーは多かれ少なかれ乗ってきた車や服
装で客を判断しているように感じます。ライブドアの社長のような人もいるのに…

ところでななしさん、アプルーブドカーと新しく出るMスポーツですか?今回、E60購
入に当たってかなり色々なディーラーや買い取りショップに出かけましたが、私なり
に学んだことをお伝えします。外国車の下取り価格は最初の2・3年は値落ち率が国
産に比べてかなり高いということです。これはどこのディーラーでもショップでも言
われました。ショップの方は「輸入車は新車で買うよりも中古車で買うほうがかなり
お得だ」と言っておられました。実際私のE60はデモカーですから半年ほどしか経って
いませんが、オプションを含めると新車価格よりもおそらく200万円ぐらい安く購
入することができました。新車でも値引きがあると思いますが当然ここまでの数字が
出るはずがありません。デモカーとしてのリスクはありますが、同じ予算で上のグレ
ードでほしいオプションが手に入るのですから検討の余地があると思います。私はイ
ンターネットでかなりあちらこちらの車を調べて最終的に埼玉から購入することにな
りました。どこのディーラーの方も最近そのような問い合わせは増えているとのこと
でした。車の買い方も変わってきたのだと思います。ただし高額な買い物ですからや
はり自分の目で見て最終的に判断しました。これまで世話になっていたディーラーに
も同じような条件の認定中古車があったのですが、最終的には色と装備で決めまし
た。隠さずに両者の条件をそれぞれに提示したので最終的には約40万円ほど最初の
価格から値引きしてもらいました。アプルーブドカーでも値引きがあると思います。
参考になりましたか?

(12)Re:

 ななし [E46] : 2004/10/11(Mon) 14:30:18 :

ありがとうございました。参考にさせていただきます。ディーラーについては
私は最初にE46を購入したモトーレン○○から転居後に○○○BMWに移りましたが、
今も世話になっています。ディーラーに知識を求めてはいけません。彼らは売るだけ
です。その辺のサイトのほうが詳しいです。しかし恩を着せればそれなりに対応して
くれます。しかし、こちらがいやな対応していれば先方もそれなりの対応しかしない
でしょう。お互い人間ですからね。ネットでいいタマを見つけてそのディーラーで買
う予定です。

(13)Re:

 三郎 [E46 330] : 2004/10/22(Fri) 12:41:02 :

私もマコトさんと同じディーラーでお世話になってるのですが、同じような
嫌な思いをしたことが何度もありました。
やはり自分だけではなかったんですね。

最初に車を買おうとショールームを尋ねたときから、営業マンに対応して
もらえず、勝手に見ててもいいですよという感じでした。
一緒にいた妻も怒ってましたが、年齢が若かったのと、妻が乗ってるマーチ
で行ったのが原因だどうかなどと思ったものです。

他にも、年配の金持ちそうな方への対応と、自分などに対する対応は明らか
に違うということは、いつも感じてます。
自分の方はほったらかしで、お金持ちの方の対応を2,3人でしている
なんてこともありました。

あまりの対応の悪さに妻が営業マンに対してクレームを付けた事があり、
それからは少しは対応が良くなったかなと感じていますが・・・
比較的近いところに他のディーラーもありますし、次は別のところから
購入しようかと考えています。

(14)Re:

 マコト [E60-530ハイライン] : 2004/10/30(Sat) 00:56:40 :

三郎さんも同じ思いをしたのですね。どう考えても、あのディーラーの経営方針とい
うか、顧客サービスに対する考え方はおかしいと思います。ただ残念なことは、数名
の心ない営業マンやサービスマンのために、本当にBMWを愛して1生懸命仕事をしてい
る社員の方まで誤解されるのは気の毒だと思います。