E90-320MT買いでしょうか？ATが良いでしょうか
No.197 悩みまくり [CL7] : 2005/12/04(Sun) 09:45:31 :
現在アコードユーロＲに乗ってます。最近３２０のＭＴが欲しくなってきました。高
い金を出して買うべきか？買う価値はあるのか？悩んでます…。７０馬力もダウンす
るので…。試乗もしましたがATしかなくて…。時々、鈴鹿サーキットの南、フルコー
スも走ったりしてます。走り、維持費、トラブル等々、教えて下さい。お金がないの
でサービスフリーウエイはつけれません。車検もユーザー車検を予定。BMWの良い
所、悪い所、ぜひぜひ教えて下さい。
Re: E90-320MT買うべき？(1)
ポリプ/[A6] : 2005/12/04(Sun) 10:20:12 :
こんにちは。 私なりの意見としては、まずあなたがなぜ？BMWを購入検討したの
かが今一分かりません。 前車（アコードR)しかり、鈴鹿をスポーツ走行するぐらい
なのですから３２０ではサーキットでは物足りないのは明らかです。 また私自身ド
イツ車（内一台BMW)を２台所有しておりますが、維持費は国産車と比べてそれなりに
必要です。 またトラブルに関しましては、細かいものをふくめるとかなりの覚悟が
必要かと思うのですが。。。 BMの良い所との質問ですが、私個人の意見としては、
確かに「駆け抜ける喜び」等、キャッチフレーズはありますが現実は所有欲を満たし
てくれる事が第一で走りに関しては、独自のフィーリングはありますが（私はこれが
好きなのですが。）純粋にサーキット等にたまに使用するのなら１５０ｐｓ以上の物
ではありません。 タウンユースの中で独自の感覚を楽しむのであれば、お勧めする
のですが、無理をしてまで購入するのはどうかと思います。 逆にお聞きしたいので
すが、MTを試乗した事もないのになぜBMが欲しいのですか？ ディラーに購入意思を
伝えれば直ぐに対象車を用意して自宅に来るかと思うのですが。。 そして実際に試
乗してみて判断するのが宜しいかと思います。
Re: E90-320MT買うべき？(2)
FUN/ : 2005/12/04(Sun) 10:28:29 :
サービスフリーウェイは保険みたいなものなので、
新車で買って３年間故障しなければＯＫですが、
そうとも限らないので・・・。
サーキットでの使用も考えるとブレーキ、タイヤ等の維持費もかかりますので、
３年間で購入価格＋足回り強化＋１００万ぐらいの
資金が多めに用意出来れば買いではないでしょうか。
ユーロＲの完成度は高いので、比べるのは厳しいですが、
３２０も違った良さがあります。
パワーやラップタイムだけを追い求めるのであれば、
お勧めできませんが。＾＾
Re: E90-320MT買うべき？(3)
くらいす/[320i ６ＭＴ] : 2005/12/05(Mon) 14:35:16 :
私も元ＶＴＥＣ乗りです。プレリュード、インテＲ、アコードＳＩＲと200馬力車を三
年ずつ乗り継ぎました。ＭＴ車の設定の少なさもあり、購入時アコードユーロＲも検
討しましたがＥ９０に乗り換えて結果は大満足ですね。０ー４００などはかなり負け
てしまうのでしょうがトルク感ＦＲの後ろから押し出される感じなど、アコードでは
味わえない感じがだいぶあります。速さですが、ずいぶん上まで回さないと早くなら
ないホンダに比べて低めから滑らかに加速していき、遅くてイライラするようなこと
は有りません。東京豊島区のアウトプラッツに行けば試乗車もありますので是非あた
ってみてください。サービスフリーウエイ付けないのとユーザー車検はお勧めしませ
ん。国産とはだいぶコンピュータなどの制御系が違いますから不安を抱えて走る羽目
になりますよ。ランフラットタイヤは多分サーキットには向かないでしょうし交換時
普通の１．５倍くらいの値段だそうです。ノーマルに変えるとパンクセンサーなどせ
っかくの機能がなくなるのも惜しいですね。サーキットのことを考えなければお勧め
ということにしておきます。
Re: E90-320MT買うべき？(4)
e90ツーリングヘッド/[E90325iTouring Mspo] : 2005/12/24(Sat) 08:13:05 :
e90 320is というWTCC用マシンがもうすぐ世界でホモロゲとるために発売になりま
す。
これは６ＭＴになる公算が大きく（ＳＭＧというはなしもでているようですが４気
筒でもあり見送られる公算の方が大きいようです）
これは、レース用に軽量化され、足回りも通常より固いＭ−ｓｐｏｒｔｓで、
馬力も１５０ｈｐ−＞１７３ｈｐまであがっており、ふけも良くレース用のベースと
して作られているので、こちらの発売まで待つ方が無難かと。
値段はおそらく３２３前後のはず（少し安いか、ちょいプレミアム）。
「悩みまくりさん」の心配の馬力ダウンも７０馬力から４７馬力まで差は縮まりま
す。
しかもこれはベースですからレッドホッドさんなどのＳＣやターボチューンなどすれ
ば事足ります。基本の剛性、バランス、ハンドリングのための足のチューニングはかなりの
ものですから試す甲斐はあると思います。
それまで待て無ければ駄目ですが、そう遠くないはずです。
Re: E90-320MT買うべき？(5)
Nabesan/[E90-320Mspo] : 2005/12/24(Sat) 08:31:48 :
こんにちは、３２０ｓｉは、ＷＴＣＣ参加のために開発され、ホモロゲーションのために２６
００台が限定生産され、１１月２１日、本国で発表され、デリバリーは、来年という記事を
よみました。私自身非常に興味ある一台でしたが、日本での発売いまのところ未定と言うこと
でしたので、あきらめました。
BMWの場合、サービスフリーウエイは、必ずつけたほうが、よいと思います。酷使される方の
ために（年間走行距離基準で）２パターンから選択できます。また、正規代理店でないと、コ
ンピューター診断ができないので、ユーザー車検はお勧めできません！
私も、サーキット以外ならお勧めしておきます。
http://www.germancarfans.com/news.cfm/newsid/2051125.001/bmw/1.html
320siは全世界で2,600台販売予定、うちUK向けに500台。製造は来年3〜9月。
日本向けにどれだけ割り当てられるかはわかりませんが、バルトロも外し
ボアストロークも見直しされたこだわりの一車種として、正式発表を待つ
価値はあるものと思われます。
ただ、MTの高出力車が欲しいということであれば、130i M-Sportという選択肢が
あります。アコードユーロRからの乗り換えであれば、パフォーマンスに不満の
出ることは全く無いと思います。320とは値差が結構ありますが、320をサーキットで
速く走れるようにチューンするコストを考えれば130は割安だと言えます。
ニュルブルクリンクノルドシュライフェではE39 M5と同等のラップタイムの130iな
ら、
鈴鹿フルコースでもそれなりに楽しめると思います。
http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/1/
私も「130i M-Sport 6MT」 に一票
とにかく、FR,MT が欲しくて飛びついた320i DP MT ですが、購入時に130iが
発表されていたら悩んだと思います。どっちにしてたかな？130iにしていたか
な？
320i DP 6MT は、街乗りだけの今の私には充分に楽しい車です。
エンジン出力の差に関係なく荷重移動を日常的に実感出来るだけでもワクワク
しますし、第二のアクセルと言える様なクラッチを使ってのエンジン、ミッ
ション、サスペンション、タイヤとの会話はさらに楽しいものです。
２０代の時に何の気負いも無く、こんな車に出会えていたら良かったのにと悔
やまれます。とにかく、若い人たちに一度は乗ってもらいたい車です。
勿論、年齢に関係なく興味を持たれたらハンドル握ってクラッチ踏んでギヤを
入れて・・・走らせてみる価値はあると思っています。
日本でもＷＴＣＣ同様のワンメークレースが開催されようとしているので何台かは予
定があるようです。２６００台と言っていますがこれは最低ラインで、人気が出れば
この豪華版として若干高めになり、カタログモデルですが受注のような形になり追加
される可能性が高いと聞いています。（一部まだまだe90の思うような販売の延びが日
本ではないのでバリエーションが欲しいようです）ただ値段もスペックも未定です
し、左ハンドルに限定になることになり、その辺りを理解して買うことが必要でしょ
う。ですが、かなり期待できそうです。わくわくして見守りたいですね。
悩みまくりさんこんにちは
私も中型セダンのマニュアル車をさがしています。結局ＢＭとアコードユーロＲどち
らにするか悩んでいます。乗り心地は、断然ＢＭが良いのですが、１００万円強の値
段の差と、アコードの外観デザインがネックじゃないですか？アコードがもっともっ
と素敵なデザインになれば、断然安いアコードを買うですけどね・・・。
こんにちは。320siは2710万円でオーダーの受付が始まったらしいですよ。
Re:(11) ロベルト/ : 2005/12/31(Sat) 15:43:47 :
２７１０万円はＷＴＣＣマシンの価格でしょ。ホモロゲモデルは邦貨換算で４５０万
程度らしいです。
第一２７１０万円だったらＭ６買うし。
悩みまくってますね。
とうとうWTCCマシンまで行きますか。うーー
結局、駆動方式で決めたら如何でしょうか。たとえ、多少の価格差があろう
が、ディーラーがどうであろうが、FFに乗りたいのか、FRに乗りたいのか。
車のデザインは賛否両論、E90も最初は結構非難されてましたし。アコードの
姿は良いと思いますよ。もし、私がFF派なら迷わずアコードに・・・プジョー
もフィアット、ルノー、アッルファーあららFFったらMT多いんですね。
こんばんは 僕は320i DP MTに乗ってます。僕の場合は先代のアコードユーロＲに
乗ってました。E46も当時悩んだのですが、まだパワーに対するコダワリがあったので
アコードにしました。（E46 318i MTが119psだった頃）
まだ、ワインディングのコーナーアベレージを求めていたので当時はそれで正解だっ
たと思ってます。ただ、年齢的なものと今回のE90にはかなり魅入らされて購入した
次第です。
そこで僕なりの感想をコメントさせて頂きます。
①ボディーサイズ
320iの方がコンパクトですが、室内的には遜色ないです。
トランクはゴルフバック３つ入るが苦しい。ゴルフしなければ関係ないけど。
スペアタイヤの空間に小物を入れられます。
320iの方が小回りがいいので、駐車時や隘路での取り回しが良い。
②エンジン
絶対パワーと高回転をビンビンに回すならユーロＲだと思います。
これは正直寂しいです。
低・中速域での速さならユーロＲが良いです。街中での１速と２速の
繋がりがもう少し320iはクロスして欲しいです。これが高速域になると
レスポンスはもちろん単純比較したら負けますが、それほど差を感じない
でしょう。（レッドゾーンまで回すことを考えなければ）
但し、エンジンの回るときの音はロックとクラシックの違い？みたいな
気がします。もちろん滑らかに回るのは３２０iです。ちなみに６気筒は
より高回転指向の回り方をします。
②直進安定性
高速道路での直進安定性は320iの方が良い。ロングホイールベースの恩恵と
さすがアウトバーンの国の車だと関心しました。
ちなみに320iでも高速で音楽のボリュームをおとして聴けるし、170km/hでも
会話しながら走れる安心感はすばらしい。
③コーナリング性能
320iにはLSDが付いてないのでコーナーでアクセルを踏んでもトラクションが
あまりかからない。（姿勢が安定してるので昔のＦＲ車とは違います。ただ、
LSD付きの方が弱アンダーでどんどん踏めるからいいけどなぁ）
コーナーでもアクセルを踏んでグイグイ前にいくユーロＲとは違います。
但し、ユーロＲはフロントヘビーゆえのアンダーが強いですが、320iは
重量バランスがよくユーロＲより重くてもクイっと曲がります。
（駆け抜ける喜びの瞬間だと思います。）
その分旋回ＧはユーロＲよりも大きいと思います。
サスペションはユーロＲの方が硬めでした。（ちょっと頼りなく感じるかも）
④総括
スポーツとしての利用価値はユーロＲが上だと思います。
（汗を流してアスリートっぽさを求めるなら）
でもそこまで求めなくても質感の高さとか長距離を走ったときの疲労感とかを
重視し始めてるのなら320iはとても良い買い物になると思います。
特に今ならＭ−sportがあるのでそちらの方がステアリングも良いのが付いてるし、
内装も良い。
以上あくまでも自分が先代のユーロＲを乗り、その走りの面中心での比較を
しての感想を述べてみました。もちろん今は130iという選択肢もあります。
僕も上記に書かれた方同様待てば良かったかな？という気持ちにもなりました。
ただ、今の車に求めるニーズが速さよりも車のパッケージングについても
ゴルフに行くことを考えるのと、帰省先が遠いのでセダンの方が僕には良かった。
予算で考えると100万以内なら無理して320iだと思いますが、それ以上開くと経済的な
事情もあるかと思いますので充分試乗させてもらって比較検討してみてください。
>③コーナリング性能
> 320iにはLSDが付いてないのでコーナーでアクセルを踏んでもトラクションが
> あまりかからない。
ちょっと気になったもので、、、
この文脈からするとＬＳＤとトラクションは余り関係なさそうに思います。
ＬＳＤ効くほどトラクションをかけていると言う事はリヤが滑っているか、滑り始める
状態だと思います。これは、限界に近いところでスポーツ走行（コーナーリング）して
いるか、エンジンパワーが大きくて駆動力が後輪のグリップを上回ろうとしているとき
だと思います。
特に高出力のＦＦ車はちょっとスポーツ走行をするときついコーナー（特に上り）では
簡単にタイヤが空転を始めるのでＬＳＤは何かと効きますが、ＦＲ車でタイヤを空転さ
せるような運転はかなりやんちゃだと思います。（逆にあまりそういうことにならない
のでＬＳＤは装備していないんだと思います）
ですので、トラクションが掛からないというよりもエンジントルクの大きさが運転して
いる方の気持ちのレベルについてこないという感じては無いでしょうか。
昨日のヴィットマンです。昨日書いておいて、実際に気になったので
今日走っての感想ですが、スポーツ走行にはLSDは欠かせないと思います。
今の自分にはそれほど重要じゃないです。
LSDは滑らすものじゃないはずです。左右均等に駆動輪にパワーが
かかるようにする為の物だからトラクションに影響すると思います。
ただ、もはや自分がそれを十二分に利用できる技量はありません。
でもあると楽しいと思いますよ。320iじゃいらないけど・・・
せめて200PSあれば・・・（それすら付加価値なので諦めたけど）
BMWが公道でドリフトしてる姿は感心しないですね。
皆様方の貴重なご意見ありがとうございます。３２０iＭスポ６ＭＴが込み込み４５０
万円になりましたがアコードの車検も残ってましたので迷った挙げ句お断りしまし
た…。１年ほどじっくり検討してみます。さて紹介遅れましたが当方ですがサーッキ
ット走行は現在は半年に１度するかしないかで楽しむ程度のレベル。庶民で３６歳、
家族持ちです。 車歴はＣＲ−Ｘ、シビックＲ、トルネオＲ、アコードＲです。１３
０iは非常に魅力的ですが金銭金には絶対に無理なのと室内が狭いのが気になります。
BMWはＦＲで５０：５０という重量配分に魅力を感じてます。今後も皆様の貴重な
ご意見を参考にさせていただきます。
ヴィットマンさん
＞320iの方がコンパクトですが、室内的には遜色ないです。
＞ トランクはゴルフバック３つ入るが苦しい。ゴルフしなければ関係ないけど。
＞ スペアタイヤの空間に小物を入れられます。
＞ 320iの方が小回りがいいので、駐車時や隘路での取り回しが良い。
Ｅ９０にはスペアタイヤありませんよ(^^）
ＭＴはあるのかな？？
その代わり収納スペースになってます。
Ｅ４６の時はスペアタイヤの隙間に
ワックスや洗車道具入れられて便利でしたが・・・・
ＫＳさん すいませんでした。
どうも頭はあのスペースがスペアタイヤスペースというイメージになってるので。
悩みまくりさん 良い車をお持ちですね。現行のユーロＲは乗ってないので
感想は言えませんが、上質な物だと思います。
新型が出て買ったとして、まだ３、４年ですよね。
もう少し堪能されてからでも良いと思います。
最近の国産の質の向上もかなりのものです。ひょっとしたら
悩みまくりさんのニーズにもっと良い車に出会うかもしれませんね。
それでは
