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ブリッピング機能の内容と効果とは

過去記事No907

ブリッピング機能の内容と効果とは/トシチン

No.907 [F30 320d] : 2015/06/10(Wed) 18:28 :

320d Mスポのブリッピング機能について教えていただきたく投稿します。

同車を購入して1年弱になります。
最初の頃はシフトダウンの際に、軽くエンジンを吹かす感じがあったのですが、
最近はありません。
故障でしょうか?それとも、ブリッピング時の吹かす度合いが極端に小さく
なったのでしょうか?

Re: ブリッピングについて(1)

 GMS [E63M6&320d] : 2015/06/10(Wed) 19:02 :

ブリッピングですか!?わたしも320dですが、ATモード以外は
ほぼ使わないし、MTモードで乗るような走りも期待してないし
ATモードで楽ちんエコモードばかりなんで・・・
たまに長い下りでエンジンブレーキ使う程度でほぼ気にして
無いですね、ブリッピングするさえも知りませんでした(^^ゞ

試してみますねこんど・・・
そうそう私のはパドルシフトも付けてないですから

Re: ブリッピングについて(2)

 GMS [E63M6&320d] : 2015/06/11(Thu) 12:15 :

今日、ディーラーに確認しましたがAT車にはディーゼル、ガソリン含めて
F30の320にはブリッピング機能は付いていないそうですよ
ですからそういう風に聞こえてたということみたいですね
また8速ですからシフトダウンしてもあまり回転数は昔みたいに極端には
落ちないので、必要ないということですね
ATでブリッピング機能があるのはアストンマーチンだけらしいですそれも
雰囲気でそうさせてるということで事実上はATには必要ないらしいです

ただし今年マイナーするF30のMT(3ペダル)車にはその自動ブリッピング機能が
付いてくるらしいですね、今のM4のMTには装備してるらしいです
ということはヒール&トーなんていう技も技術も3ペダルでも
必要ない技と言うことになります、これ長年MT車に乗ってきたものとして
少しさみしい気もします(-_-)

誰が乗っても技使わずに同じように走れる!!私には大変面白くない技術です
やっぱり旧車に戻るしか・・・Z3Mクーペもう一度乗れるように
整備しようかと思いました^^;

Re: ブリッピングについて(3)

 トシチン [F30 320d] : 2015/06/12(Fri) 11:47 :

GMS様、RES、ありがとうございます。

ブリッピング機能付きとは、カタログにも説明書にも一切ないですね。
どうも私の変な思い込みだったようです。(~_~;)

Re: ブリッピングについて(4)

 ディロング [320i] : 2015/08/15(Sat) 17:58 :

最近、パドルシフトを後付にしたものです。
下り坂で↓を押すと少し加速してからエンブレが効きます。続けて2回3回とシフトダウンしてもショックはなくエンブレもあまり効かずシフトダウンします。
後付のパドルシフトですが回転合わせのブリッピングはしてると思います。
↓ではちょっと加速しますから…

Re: ブリッピングについて(5)

 GMS [E63M6&320d] : 2015/08/16(Sun) 16:32 :

なるほど、でもそれは多分ブリッピングじゃないですね
ブリッピングとはから吹かしです、ヒール&トーを機械がやると言うことですから
少し違うような気がします、
M6のブリッピングは飛ばしてシフトダウンすると明らかにアクセル吹かしたような
回転の上がりがあり、それからアクセル踏まないと鋭いエンブレがかかりますし
アクセル踏んだままだと瞬間的に加速を始めますからね
飛ばしていない時はほぼわからない程度しか上がりませんが少なくとも3000回転を
超えた付近でギヤダウンすると強烈に1000回転くらい跳ねあがります

ATの場合この途中のニュートラルがないのでAT保護のための
タイムラグと言うことだと思います
今の8速ATはATのロック率が90%程度あるそうです、ですからそのまま
つなぐと変速ショックが激しいので一瞬滑らせてエンジンにもミッションにも
やさしい変速のつなぎ方してると言う話でしたよ
BMWのこの8速ATはAT特有の滑りを極力少なくしてダイレクトに
つないで燃費を良くしてるそうですが、任意のシフトダウンやスフとアップ時には
滑らせてショっクを和らげるように出来てると聞きました、その時の滑空時間と言うか
その瞬間ちょうどブリッピングに近い作動になるのでしょうね
でもブリッピングさせるということは、次に使うギヤの回転数以上にエンジンを回して
ギヤの繋がりとエンジンのーオーバーレヴ、それに伴う駆動輪の突然のロックを
防ぐ目的のためなのでATでは変速による滑りで吸収できるのでATの場合ブリッピングは
やらないし、ATでブリッピングさせるには一度ニュートラルに戻す必要があり構造上
難しいと言う話でした

先に書いたアストンマーチンはATミッションでブリッピングさせてるそうですが
その構造は知りませんし、実際見たことないのでどうなのか?
もし詳しい方いたら教えてほしいですね

Re:(6) ググル : 2015/08/16(Sun) 21:35 :

空ぶかしは、燃費を悪化させますので最近の流れに逆行する気もしますし、
トルコンがスリップする事でMT車のような回転合わせは不要の気もします。

http://www.aia.ne.jp/~pgj/bmwvs84.htm
あると書かれていますが、引用元となる公式な記述は見つけられませんでした。

http://www.motordays.com/newcar/articles/jaguarxk20060819/
アストンの旧6ATはあるようですね。
現8ATもBMWと同じZF製なので、実は機能的にあるのかも!?

Re:(7) ディロング [320i] : 2015/08/20(Thu) 19:50 :

ちょっと前はゴルフGTXに乗ってました。GTXは2クラッチの6速DGSでしたのでそれなりに減速はするのですがその前に少し加速するので何となくこんなものかと思ってました。
今回の320iは確かに8速で省エネエンジンですのでエンブレはほとんど効きませんネ。
後付したパドルシフトを試す前に個々の記事を読んでから箱根に行ったのですがもう一度箱根などで注意深く試してみます。
どちらにしてもこの320iは減速してもショックはありませんがこれから加速は合点がいきますが減速はちょっと疑問が残ります…
元のオートマとしての機構が上手くできてますのでパドルシフトもあまり使わなくても良いのですが確かめようと思います。

話は変わりますがBMWのフロントガラスは熱線吸収ガラスでは無いんですね。昨年の夏から我慢できなくて今年は全面フィルムを張りました
以前の安い車でもこれほど厚くはなかったのに苦しめられます。

Re:(8) ググル : 2015/08/21(Fri) 23:56 :

DSGは、ATと異なり、MTに近いクラッチ構造なので負荷軽減のための回転合わせが必要なのかもしれません。

8ATではシフトダウンしたつもりでも数段上のギヤだったりします。
2速、1速ではそれなりのエンブレ感が得られます。
さて、エンブレ時は燃料カット、バッテリーチャージもされるのでフットブレーキでなくエンブレの方がエコにはなります。

ただ、ECOPROなど省エネ走行では、高いギヤが選択され、惰走の走行モードになります。
(アクセルオフでのエンブレで車速を落とさず、惰走で距離を稼ぐ)
なので、エンブレが効かない惰走イメージして、早めのアクセルオフを心がけるのが8ATの走り方ではないでしょうか。

Re:(9) GMS [E63M6&320d] : 2015/08/22(Sat) 10:06 :

ゴルフ、アウディのDSGは基本MTです、ATとはミッションの構造自体
違いますからね、ダブルクラッチと言うやつで奇数、偶数のギヤを
何時も待機させていて、例えば4速から3速へ落とす場合は、ほぼ
タイムラグなしで出来るように、3足を待機させていると言うことです
難しいことはわかりませんが、それだけギヤチェンジでのタイムラグを
少なくしていると言うことです、でもこれも高回転でシフトダウンさせれば
ブリッピングさせます、そうしないとギヤの繋がりも悪くなるし、なにより
オーバーレヴで、エンジンやミッションにダメージが来ますからね
基本クラッチ何で滑ると言うことがないと言うことです
SMGは普通のクラッチ操作を油圧でやると言うことで必ず一度ミッション
からエンジンが離れますからその瞬間に空ぶかし(ブリッピング)が入れやすい
と言うことです、でもそれだけタイムラグは大きいですね
最近のM4などはダブルクラッチ式ですのでた犬ラグが少ない分、効率的に
大げさにならないブリッピングをさせています。ですから言われるようにATの
変速時と低速では違いがわからないかもしれません

BMWもですが、ドイツ車にはUVガラスは装備していないようですよ、私もフロントは
やっていませんが前部ドアは透明、リヤは少し濃いめを張っています。
でもどのくらい違うのか?よくわからないですけどね

Re:(10) アクティブハイブリッド3 [AH3] : 2015/08/22(Sat) 12:16 :

DSGは次世代のATかとも思われましたがBMWではスポーツ車に留めている点がポイントでしょうか。
VWやホンダのDSGは故障多発ですから渋滞の多い日本には不向きなのでしょう。
使い古されたATですが信頼性やスムーズな変速はATですね。

Re:(11) ディロング [320i] : 2015/08/24(Mon) 21:32 :

今日は首都高で試してみました
確かにGMSさんの言われるような症状でした。
オートマチックがロックアップ付きの高性能だとこうなるのかと納得です
ダウンするとロックからトルコンによる惰走が少しありギヤダウンによる減速になります
平坦な道で高速だと気を付けるとその様な挙動をしますね。
今日の走りでGMSさんの言うとうりだと納得です。
マア多段オートマでのメリットが多いですし、パドルシフトが不要だと思わず納得です。
このオートマほんとに良く出来てますね。

Re:(12) GMS [E63M6&320d] : 2015/08/27(Thu) 13:37 :

私のはディーゼルなんで最初からマニュアルモード使うことは無いと
無関心でしたからね
しかしこんどの8ATは言われるようによくできてると思います
でも確かに操ると言う楽しみは少ないかもしれませんよね
M6にしばらく乗ってから、320dに乗ると思わず、手がパドル
探してますからね(^Д^ゞ