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納車後に改善したい点が出てきました

過去記事No85

No.85 

納車後に改善したい点が出てきました

 GoSun丸 [E60-530i] : 2004/03/28(Sun) 21:02:31 :

E60-530iに乗り換えて約一ヶ月になりますが色々教えて下さい。
まずリアのテールランプ(ブレーキ)ですがLEDを採用なのでしょうか?
(カタログに書いてなかったし自分では確認できないのですが)
それと前のキドニーグリルの縦バーをクローム仕上げ(545i仕様)のものに変更で
きないか?
あと内装ですがエアコンパネルからMD・CD下の部分が安っぽいので7シリーズの様に
ここをウッド仕上げにできないか?
最後にレザーステアリングも標準のものは安っぽいのでここもウッド/レザーステアリ
ングに変えれないか?

(1)Re: 改善できないか・・

 LastSamurai [E60-525hiline] : 2004/03/29(Mon) 20:06:31 :

下記にアクセスしてみたらいかがでしょうか?
http://www.jpn-corp.co.jp/grace_trim_wood.html

(2)Re:

 だいだい [E60 545i] : 2004/03/29(Mon) 20:13:39 :

GoSun丸さん、私もあまりオプション等には詳しくないのですが、解る範囲内でお答え
します。リヤのテールはLEDではありません。こういう時期に出てきた新車ですから、
LEDを使っていて欲しかったという気は正直ありますが、今回は間に合わなかったよう
です。たぶん3年後くらいにマイナーチェンジでLEDになるのではないでしょうか。キ
ドニーグリルは、オプションカタログには出ていませんが、多分交換可能でしょう。
3シリーズで同様の変更をした例は沢山ありましたから(318のみ黒)。オーディ
をパネルは無理でしょう。ステアリングに関しては、まずBMWは会社の方針として緊急
時の操作性に劣るウッドは使わない方針のようです。私の知る限り、7シリーズでも
見たことはありません。まぁ、ポルシェでも正規オプションでウッドステアリングを
用意する次代ですから、Individual等のオプションで選択できるようにすべきかもし
れませんが。現状でステアリングを交換するとしたら、オプションカタログにも掲載
されている3スポークのスポーツステアリング、6シリーズに標準の物しかないよう
です。そのうち種類は増えると思いますが。以上です。

(3)Re:

 Zodi [E60-525i Hiline] : 2004/03/29(Mon) 20:27:16 :

こんばんわ

キドニーグリル、エアコン下のパネルのウッド化、ステアリングの変更、
どれも純正でなくても構わないのであればショップでE60用が販売
されています。

自分で交換すれば費用も大変安く済みます。
種類もたくさんありますからどれにしようか迷ってしまうかも。

(4)Re:

 GoSun丸 [E60-530i] : 2004/03/29(Mon) 22:22:53 :

みなさんお返事ありがとうございます、参考になります。
パーツは純正品にはこだわりませんが
E60用はどのようなショップで売ってるのでしょうか?
あとリアランプなんですがcarviewのブロードバンドの
プレミアムレポートの530iではリアコンビランプにLEDを採用とありますが
どうなんでしょうか?
http://www.carview.co.jp/premium_report/530i.asp

(5)Re:

 NYY [E60 530i] : 2004/03/30(Tue) 10:35:37 :

マニュアルのp221を参照してみてください。はっきり電球と書いてあります。恐らく
ハイマウントストップライトの間違いかと思います。実際にコンビランプを横から覗
き込むと電球が見えますよ。

(6)Re:

 GoSun丸 [E60-530i] : 2004/03/30(Tue) 22:02:16 :

リアコンビランプの件で確認のためBMWカスタマーセンターに電話で問い合わせてみた
のですがリアランプのうろこ状の部分のブレーキランプのみLEDを採用している
と説明されましたが信じていいのか?もしLED不採用なら現在ベンツやトヨタ、そ
してBMWも6シリーズや7シリーズのリアランプには高輝度・耐久性・省電力性の
利点からLEDを採用しており最近のトレンドなのにE60は新型であるのに何故L
EDを採用しなかったのか?疑問が残ります。どういうことなのか?

(7)Re:

 GoSun丸 [E60-530i] : 2004/03/30(Tue) 22:17:13 :

E60のオプションカタログの9ページのテールライト・セットのところに
「ストップランプ、スモールランプが切れた場合はバルブソケットの交換となりま
す」と書いてありバルブソケットは¥14600です。これてLEDていう意味?

(8)Re:

 NYY [E60 530i] : 2004/03/31(Wed) 12:13:08 :

そんなところにLEDがあったんですか…。知りませんでした。LEDが採用されているな
らなぜマニュアルにそのことを記載してないんでしょうかね?LEDは長寿命だから交換
する必要がないとの判断でしょうか。BMWはいまいちマニュアルに対しての親切心が薄
い気がします。E60が全面的にLEDを採用しなかったのはコストの面なのでしょうか?
私もわかりかねますので、他の方補足お願いします。

(9)Re:

 GoSun丸 [E60-530i] : 2004/03/31(Wed) 21:29:05 :

E60は最新のモデルだし先進的なBMWがリアランプにLEDを採用しない理由はない
でしょう。
それどころか前のライトの眉毛の部分にもLEDを使ってるぐらいだから。

(10)Re:

 GoSun丸 [E60-530i] : 2004/04/01(Thu) 20:53:10 :

BMWジャパンに再度確認したところリアランプでLEDを採用してるのは
ハイマウントの部分だけとのことでした。これが正解のようです。

(11)Re:

 CAD [E320] : 2004/04/08(Thu) 19:21:42 :

3シリーズでさえLED採用してるのですから明らかにコスト削減ですね。
今回の5シリーズはデザインとかチューニングに明らかな手抜きを感じます。
特に車体のデザインと一致しないサイドミラーはどうも気になります。
なぜZ4や7シリーズのようなデザインを用いなかったのでしょうか。
ミラー本体だけでなく黒いアームも安っぽく見えます。

信じられない故障も多いようですし、545を買おうと楽しみにしていた私は残念で
す。

(12)Re:

 だいだい [E60 545i] : 2004/04/08(Thu) 20:54:11 :

LEDについてはVitsやFitでもMC後採用しているくらいですからコストの問題というよ
りかは、モジュール部品としての設計・調達が間に合わなかった為だと思います。ラ
イトモジュールについては、確かBMWはオーストリアの某メーカーをよく使うはずで
す。日本の部品メーカーであればLEDの調達も含めて5シリーズくらいの数量だと速攻
で準備できるはずですが、先方のメーカーでLEDの調達でさえも困難なのかもしれませ
ん。LED自体世界的に品不足ですから。
デザインに関しては主観の問題ですから、CADさんが気に入らなければそれは仕方ない
と思いますが、ミラーについてはかつての主流のタイプよりはかなり小型化してお
り、それでもって視界は良好で、車体が大型化したためにこのようなデザインにした
のではないでしょうかね?私は結構気に入ってますが。6シリーズも同じですし。
故障に関しては、こういう表現はあまりしたくはないのですが、日本車以外の立ち上
げ時の品質としては相変わらずこんなもんじゃないでしょうか。MBでも同じでしょ
う。立ち上げ品質はもっと上げて欲しいことは勿論ですが、まぁあまり立ち上げ品質
とか故障品質にこだわりすぎると日本車、というかトヨタ以外のメーカーは存在価値
がなくなっちゃいますので...
E60の一番の問題は明らかにiDriveのソフトのバグなんですが、この掲示板でこれまで
議論してきたように、これはBMWのせいというよりは、情報系のOSにWindows CE for
automotiveを採用したことが最大の問題であることは間違いないでしょう。アウディ
がA8の日本投入を1年も遅らせたのは、同様に統合情報システムの日本語版作成に手こ
ずった為と言われています。Windowsの利点は最初からダブルバイトに対応しているこ
となんでしょう。CADさんもお仕事その他でMS社のPCを使われていることと思います
が、あの不安定さがそのままクルマの情報系に来ているということです。だけど、こ
れはある意味、クルマの情報系がより複雑になっていく過程で仕方のないことなのか
もしれませんね。

(13)Re:

 CAD [E320] : 2004/04/12(Mon) 00:49:05 :

確かにデザインは人それぞれですね。撤回します。
ただいくらなんでもE60は信じられない不具合が多すぎる。
確かに今私が乗っているW210も酷かったがW211になってからは
初期不良はほとんど出てません。
後発のE60がここまでつまらない初期不良だしているとなると見切り発車を疑ってし
まいます。
別に私はMBひいきをしてるわけではありません。
セカンドカーにZ4を持つBMW好きです。
エンジン音に色気のかけらもなく、運転しても何ら楽しくないMBは家族のために乗っ
てるにすぎません。

ただBMW好きな私としてはなぜもう少し完成度の高い車をつくれなかったのかと言う
ことです。
E60デビューまではW211の販売台数は悲惨でした。
しかし私のようにE60の様子を見てから車の買い換えを考えてた人間も多かった
みたいで、E60の不具合の多さが噂されてW211の売り上げがかなり伸びてしまっ
たようです。(ヤナセの営業マン曰く)

>だけど、これはある意味、クルマの情報系がより複雑になっていく過程で仕方のない
ことなのかもしれませんね。
SEの仕事をしている私には仕方がない事とは思えません。
(反論ではなく一意見です笑)
だいたい複雑な車にもっていったのはBMWなわけですから、不具合を出さない為にコ
ストと時間をとことん裂いてあらゆるチェックするべきだったとむしろ思います。
それに私はCPUトラブルだけではなく車のパーツ部の不良の方が気持ち悪いと感じま
す。
そもそもいちばん安価な525はともかく545は諸費用込だと1千万前後の車ですよ
ね。はっきりいって紛れも無い高級車です。
そのような高級車が仕方の無い事という理由で不具合の連発では話になりませんよ。
しかもi-driveを最初に搭載した7シリーズの方が初期不良が少ないとオーナーである
友人に話しを聞きました。結局何が言いたかったかと言いますと、もう少しこのクラス
の購入者を大事にして欲しいという事です。パーツにひびが入るとかミラーがガタガタ
になるとか、そんな程度の問題は膨大なテストをしておけば防げたわけですからね。

長々とすいませんでした

(14)Re:

 GoSun丸 [E60-530i] : 2004/04/13(Tue) 22:57:00 :

私も確かに530iとE320、最後まで迷いました。
色々比較検討した結果、私の選択は530iでした。
保守的なE320に対し先進的な530i、
内外装のデザインを見れば明らかですがこれも好みの問題です。
530iはi-driveやETCとVICSが標準装備、ランフラットタイヤ、
ルーフのアンテナのデザイン、ヘッドランプのデザインなどに特長があり、
E320はウインカー内臓のドアミラー、センターピラーの吹き出し口、
タッチキーなどが特長。
肝心のエンジンは直6DOHCの530iに対しV6SOHC
のE320、スペックを見てもこれは明らかに530iが優位。
そして技術的には530iのアクティブステアリングに対し
E320のSBCが特長だがこれは双方に問題あり。
あとサイドモールのあるなしも好みが分かれるが、
ないほうがすっきりしてデザイン性に優れ先進的と思う。
最後に問題のリアランプ、ここはやはりE320のように先進的にLEDを
採用して欲しかったが何故か電球、6シリーズや7シリーズにLEDを
採用してるのにどうしてなの?
いまや国民的大衆車のトヨタWISHにも採用してるのにね。

(15)W211について

 みんごる [E60-525i Hi-Line] : 2004/04/14(Wed) 01:26:42 :

MBのEクラス(W211)との比較となると、ムズムズして黙っていられません。(^^;)
ここはE60の板なので、多少のBM贔屓は勘弁願います。
多くの人が、E60購入にあたり、MBのEクラスと比較したと思います。
私も、W211になってからはEクラスのデザインも好きでしたので、真剣に乗り比べま
した。
E240とE320をそれぞれ一般道と高速道の試乗をしました。
結論から言えば、SBCの欠陥だけでEクラスはNOでした。
他の素晴らしい点もSBCのせいで帳消しです。
ブレーキペダルから路面の状況が全く伝わらず、ブレーキペダルの踏み込み量とドラ
イバー(人間)の感性がマッチしていない為、思うように止まれません。
自分の意志よりも早く止まってしまったり、逆に止まるのが遅く感じたりして、ドイ
ツ車の長所であるべきブレーキがNGでした。
SBCはブレーキ本体とペダルは機械的なつながりは無く、電気的につながっている
だけなので、例えばABSが作動してもペダルに全くキックバックが無いのです。
したがって、ドライバーはABSが作動した事さえ気が付きません。
私は、ABSが作動したら、その事実を知りたいです。自分の車がそういう状況にあ
る事をドライバーが知らないのは問題だと思うのです。
その点をヤ○セのセールスに伝えると「女性ドライバーの中にABSのキックバック
に驚いて、足を離してしまうケースがある為」と言っていましたが、そんなアホなド
ライバーと一緒にされたくないです。
そしてSBCの問題点は何と言ってもあのブーブー音と振動です。
SBCは普通の車よりはるかに高い圧力を必要とする為、圧力が低下すると自動的に
加圧ポンプが作動します。加圧ポンプが動くとブーという音と共に振動がブレーキペ
ダルやステアリングに伝わります。
信号待ちの時など、突然ブーッと来ます。試乗中にも何回も鳴って、驚きました。
高級車として、あるまじき現象だと思います。発売して1年以上も経つのに改善されて
いないという事は、根本的な欠陥だと思います。
確かに「気にならない」という人もいますが、私は我慢できませんでした。
豚じゃあるまいし、ブーブー鳴る車なんてゴメンです。
W211のオーナーさんがいらっしゃいましたら、無礼をお許し願います。(^^;)

(16)Re: 改善できないか・・

 Grosvnor [E60 530i] : 2004/04/14(Wed) 10:10:14 :

オーナーであるかどうかにかかわらず、ここはいかにE60を楽しむかと言うことを目的にある
と思うのです。(たまに脱線することはもちろんあろうかと思いますが)
E60は出たばかりの車ですから当然、改造やメンテの話よりは、初期不良の話になるのは仕方
がないと思います。初期不良なのかどうか確認するために、問題を的確に解決するために他の
オーナーに聞きたいと言う人は多いはず。そういった声をどう理解にするかは各人の自由です
が、そういった声を捕まえて他車との比較を行うのは、病院に行って健康自慢をするような悲
しいことではないでしょうか?
E60のオーナーも自分の車のリスクを管理をするために、このサイトで率直な話をすることを
躊躇してしまうと思います。

E60の販売ですが、くそみそに言われたアメリカでも先代を上回ってのびており、アメリカで
も段々悪口が言えなくなってきています。全世界で見もてE60の販売ののびがBWの売り上げに
結構貢献しているはずです。
http://response.jp/issue/2004/0128/article57375_1.html
http://response.jp/issue/2004/0408/article59326_1.html

売れているかどうかはともかく、一ユーザーとしてE60を買ったことを後悔している人は一人
もいないと推察しますが。
でしょ?

(17)Re:

 GoSun丸 [E60-530i] : 2004/04/14(Wed) 21:28:10 :

競合なくして進歩なし、この一言に尽きるでしょう。
比較は当然されるべきしょう。
デザイン的に530iの革新性は前述の通りです。
たとえば530iにはサイドモールがなく実に美しいラインを描いてます。
セルシオ、クラウン、E320のサイドモールが陳腐な感じすらします。

(18)Re:

 だいだい [E60 545i] : 2004/04/16(Fri) 22:23:11 :

このネタはそろそろ終わりにしたいのですが、最後に一つ報告させてください。この
スレッドを見てE60は信頼性が低く、W211は問題ないと勘違いをされている方がいらっ
しゃると困りますので。
本日、昨年の前半にE46の328iからW211に買い換えた知人とランチをしたのですが、驚
いたことに昨年末に売却してE60の525iに買い換えたと言うのです。彼はかなりご立腹
の様子で、MBは二度と買わないと言ってます。まず、購入後、5回も工場入りしている
そうです。ドライブコンピューターの故障、バッテリー上がりに加え、最後はみんご
るさんの言及しているブーブー音があまりにひどくて制御システムを交換したもの
の、1ヶ月後に再発し、もう一度交換してくれと要求したところ、こんなもんですと断
られたことが一つ。また、最大の理由はSBCの致命的な故障が多発していることで、何
と、ドライブ中突然ブレーキが効かなくなるらしいです。SBCは最悪の場合に備えて油
圧系統を残しているのですが、実際はほとんど効かないらしいです。彼によると、す
でに日本だけでも数十件発生していて、国土交通省のホームページにもユーザーから
の不具合情報ということで10件程度記載されているそうです(私も見てみました。す
ごいことになってますね...)。さすがに奥さんも運転するのでそんな車には乗っ
てられん!ということで今は525iになってしまったらしいです。彼曰く、E60の些細な
不具合はW211のブレーキの故障に比べればかわいいもので、全く気にしていない、そ
うな。それよりも本当にBMWの良さが身にしみて解った、と言っております。以上は私
の私情は全く入っていない事実です。もう終わりにしましょうね。このネタ。

(19)Re:

 CAD [E320, Z4] : 2004/04/17(Sat) 01:40:55 :

GoSun丸さん
フロント・リアの場合はモールが表情を引き締めてくれるメリットがありますけど、サ
イドモールは無い方がスッキリしてて良いですね。
でもE39のMスポなんか黒いモールがボディ一周に張り巡らされているにも関わらず
最高にかっこ良かったと個人的に思います。黒モールを使ってもかっこいいと思える車
はBMWだけではないでしょうかね。

Grosvnorさん
E60のデザインはバングルがアメリカ人という話は抜きにして、どうみてもアメリカ
趣向のデザインですから売れない方がおかしいと思います。E60を買って後悔した人
は世界に1人もいないわけはありませんが、GrosvnorさんがいかにE60を愛している
かが伝ってくる表現でした。バングルデザインって、雑誌やディーラーでを見ても特に
かっこ良いと思えないのに、なぜか街中を走っている実車を見ると、女の子を一目惚れ
をした時の興奮と同じような心中になりますね。E60も毎日見かける程増えてきまし
たが、本当にかっこ良い車だと思います(特にリアが)

E60オーナーの皆様、なんだか私の意見が荒らしのようになってしまって申し訳ござ
いませんでした。私はただ、せっかくMBの凋落ぶりが誰の目にも明らかになってきた
ので、E60を期にBMWにはMBの品質やブランド価値といった点で大きな差をつけ
て欲しいと思っていたものですから、せっかくのチャンスにもう一頑張りできなかった
のかな?という考えから上記のような意見を述べました。
なぜならタイトルが『改善できないか・・』ですから。

ブランド価値を高めて欲しい理由としては、E39があそこまで良い車だったのに、大
した取り柄の無いライバルのW210に対してブランドの神通力の弱さから下取り価格
や中古車の市場価格がかなり安くなってしまい結果として価値の低下をまねいてしまっ
たいたものですからE60はE39のような悲運の二の舞にはなって欲しくないという
願望があったからです。

このように私としては改善できないか・・というタイトルに結び付けているつもりでし
たが、そんな私の意見で気分を害されましたE60オーナーの方がいらっしゃいました
ら心からお詫び申し上げます。デビューから2年程たって一回りE60が成長した頃購
入を致しますので晴れてE60オーナーとなった暁にはよろしくお願いします。

(20)Re:

 GoSun丸 [E60-530i] : 2004/04/18(Sun) 09:28:11 :

投稿してくれたみなさんのご意見、
大変参考になりありがとうございました。
E60のよさが自他ともによくわかりましたので
このネタもそろそろ終わりにしますね。