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18インチの乗り心地が悪い

過去記事No428

18インチの乗り心地が悪い

No.428 リポナミンA [e90-320i Mスポ・>] : 2006/08/19(Sat) 00:17:43 :

E90−320iMスポーツ18年3月納車。18インチのオプションホイール(193M)
をはかせています。乗り心地、居住性めちゃめちゃ良くないです。振動、突き上げ感がひどい
上に、Mスポのシートが硬い。そんなもんだといわれればそうかもしれませんが、私には不満
です。ランフラットをノーマルに変えると乗り心地は(静粛性も含め)向上するのもでしょう
か。劇的に向上するのであれば交換を検討したいと考えております。ノーマルタイヤへ実際に
変更された方がいらっしゃれば、ご感想をお聞かせ願います。また、交換されたタイヤ種類も
(ダンロップ「LM703」、ブリジストン「レグノGR-8000」等々)教えて頂き、その特性について
も言及頂ければ幸いです。

Re: 突き上げ感がひどい!!(1)

 レーステックTi14/[E90 325 DP] : 2006/08/19(Sat) 00:54:26 :

最初に辛口なカキコであることを深謝する気持ちありながらも一言。

4,5m,1.5tの車体のごく普通とも言えるセダンに、18インチのランフラット
タイヤ、相性悪いことはごく自然ですよ。
(例えればポルシェ997カレラのリヤタイヤに近いサイズ)

せっかく買われたBMW、なのに「不満です」は可哀想じゃないですか?
しかも、Mスポ+大径ランフラットタイヤの組み合わせ、そのような状況はある程度の
想像がついたと存じます(ドレスアップ図りたいことは察しますが)。

ノーマルへの交換、乗り心地良くなります。
街中を中心に走る、あるいは高速道路でも常識の範囲で走る、あるいは山坂道での限界
走行をしないなら、結構ですけど。追い込んだらアンダーステア的な挙動等、不自然で
すよ。ダンパー交換も視野に入れないと。

現状、ランフラットでの乗り心地についてのインプルーブが満足でない、でも、安全性
を考慮してBMW AGはほぼ全ての車体に採用しています。こうしたメーカーは類例
がないはずです。メーカーパフォーマンスを理解されて買うことこそが本来ですよ。

Re: 突き上げ感がひどい!!(2)

 まなびー/[E90-325 ADP] : 2006/08/19(Sat) 09:54:07 :

 初めまして。
 E90+ランフラットの乗り心地は、時々話題になりますね。
 私は、アクティブダイナミックパッケージという、17インチラン
フラット+スポーツサスの組み合わせの車を購入しましたが、そん
なに悪い乗り心地では無いのですが、19インチのBBS-CH+235/35のP
-Zero NEROに換装した結果、乗り心地はかなり改善されました。
 交換時に持ち上げて見ましたが、17インチランフラットより、19
インチノーマルタイヤの方が軽かったというのが事実です。

 特に、ある程度のスピードで小さなギャップを超えるときのドス
ンというような突き上げ感や悪い路面でのコトコト揺すられる感じ
はかなり改善されます。
 また、出足も軽くなって、燃費にも好影響のようです。

 レーステックTi14さんは、追い込んだ時の挙動を書き込まれてい
ますが、確かにかなり追い込むとそう感じるのかもしれませんが、
私の通常の走行範囲内では、ランフラットよりもノーマルタイヤの
方が好感が持てます。
 スペアタイヤの無い、E90ではパンク修理剤のようなものを積ん
でおくことが必要ですが。 

 車のモディファイというのは、ドレスアップ的要素をもちろんで
すが、気に入らないところを改善するという部分もありますから、
積極的に楽しまれてはいかがでしょう?

 参考になるかどうかはわかりませんが、私の経験を書いてみました。

Re: 突き上げ感がひどい!!(3)

 レーステックTi14/[E90 325 DP] : 2006/08/19(Sat) 11:00:02 :

ドレスアップを主目的としたインチアップ、理解できます。

ただし、高価なプレミアパーツを使って、一般ドライバーの方が思うより遥かに
高い限界性能を付与しているのがBMWや欧州プレミアブランドと言えます。

したがって、そうした高い性能を落としてでもドレスアップをすることは、長い
期間を得て、多くの技術者が精緻を尽くした考えに対しての意に反すると推察され
ます。

超ロープロファイルタイヤ、コレはサスペンションをショートストローク化させる
ことと同義です。一方、こうしたタイヤに組み合わせるホイールを軽量化し、ワン
ダリング(ゴトゴトしたショック)を大きく低減させることは容易ですが、上述、
ショートストローク化は、走行安定性を過敏にします。

例えば、Sタイヤ等の超ハイグリップタイヤとセッティング幅の広い高性能ダンパ
ーとの組み合わせで、サスペンションセッティングの自由度を広げ、スポーツ走行
をするため、従来構造のタイヤを選択することやタイヤのサイズを変えることは賛
同できます。

他方、あたかも普通のセダンに、スーパーカーや競技車が装着するようなタイヤを
装着する、あるいは、メーカーが考える先進技術をあえて後退させるようなことは、
どうかと思います。

趣向性は様々で結構かと存じます。その趣向性を揶揄つもりはないですけど、トー
タルパフォーマンスを勘案して手を入れるべきと考えます。

Re: 突き上げ感がひどい!!(4)

 かず〜/[E90-320i Mスポ] : 2006/08/19(Sat) 13:27:00 :

素人質問で申し訳ないのですが、リポナミンAさんが選択して18インチはドレスアッ
プが主目的で選ばれたのかもしれませんが、メーカオプションなので、通常のドレス
アップよりは走行性能などが考慮されているんじゃないかなと思うのですが、どうなの
でしょうか。

Re: 突き上げ感がひどい!!(5)

 レーステックTi14/[E90 325 DP] : 2006/08/19(Sat) 13:59:35 :

かず〜さんへ

駒大苫小牧、強いです。
3連覇へ、でした。

さて、18インチ、メーカオプションとしてありますね。
例えば、E90用としてPCDがマッチするホイールとの組み合わせで。

18インチ、330のように動力性能が高いグレードに合わせて標準装着
(Mスポ)あるいはオプション設定(標準車)されています。
BMW AGの設定はこの330に合わせている具現と思います。

同じE90の車体でしょ?ではありますが、量販セダンで世界最強クラス
のエンジンを持つ330は、あの重いタイヤに負けないバランスが得られ
るのでしょう。

M3用のホイールやタイヤでもディーラーで自由に買えますので、E90
の18インチも同様と存じます。

BMWを知り尽くしたベテランセールスマン(社内研修を重ねて運転技術
も高いレベルですね)等は、「みなさん、大きいタイヤ好きですね」と驚
きながらも、「売れますし」と俯瞰的に考えているのもまた実情です。

Re:(6) レーステックTi14/[E90 325 DP] : 2006/08/19(Sat) 15:30:16 :

まつ@E36−320さんへ

どの高校も入部セレクションや推薦入学等しているのは同じ。
駒大苫小牧、その中で三連覇を目指す高い可能性、スゴイですね。
違うカテゴリーの体育バカの私にも興味深いです。
(ショップ支援のオピニオン・スキーヤー)

E36のコーナー等でいつも詳しいカキコ、楽しくも参考になる内容で感心します。

さて、ランフラットと乗り心地や技術的な内容、言われる通りと存じます。
影響の大きいランフラットのサイズもありながら、Mスポ・ダンパーにも一因ある
かもしれませんね(ノーマル320の乗り心地は「まあまあ」ですね)。
現状、Mスポ仕様、走るステージをある程度限定した方(高速道路やバイパスでの
走行多し)、あるいは、コレが自分にピッタリ合う感性の方にはイイかなと。

私が325を購入したヤナセBMWでは、「Mスポ、普段に走られる場所によって
考えた方が良いです。タイヤサイズ、ちょっと、どうでしょうかね(笑」と。
メルセデスのスポーツライン,アウディのSライン、これらも同じ雰囲気。

私見、大きいタイヤを履きたいなら鍛造軽量のRAYSのCE28NやSE37
を選ぶ(軽量高剛性で国内レースシーンでの実績も考えればBBSより既に上で
す)、大きいタイヤの選択にも「程がある」と思います。タイヤの製品名、ドラ
イグリップはドコも似たり寄ったり、好み次第。ウェットグリップやバランスで
BSのRE050はイイです。

Re:(7) レーステックTi14/[E90 325 DP] : 2006/08/19(Sat) 15:35:17 :

まつ@E36−320さんへ

どの高校も入部セレクションや推薦入学等しているのは同じ。
駒大苫小牧、その中で三連覇を目指す高い可能性、スゴイですね。
違うカテゴリーの体育バカの私にも興味深いです。
(ショップ支援のオピニオン・スキーヤー)

E36のコーナー等でいつも詳しいカキコ、楽しくも参考になる内容で感心します。

さて、ランフラットと乗り心地や技術的な内容、言われる通りと存じます。
影響の大きいランフラットのサイズもありながら、Mスポ・ダンパーにも一因ある
かもしれませんね(ノーマル320の乗り心地は「まあまあ」ですね)。
現状、Mスポ仕様、走るステージをある程度限定した方(高速道路やバイパスでの
走行多し)、あるいは、コレが自分にピッタリ合う感性の方にはイイかなと。

私が325を購入したヤナセBMWでは、「Mスポ、普段に走られる場所によって
考えた方が良いです。タイヤサイズ、ちょっと、どうでしょうかね(笑」と。
メルセデスのスポーツライン,アウディのSライン、これらも同じ雰囲気。

私見、大きいタイヤを履きたいなら鍛造軽量のRAYSのCE28Nやプログレ
ッシヴMEを選ぶ(軽量高剛性で国内レースシーンでの実績も考えればBBSよ
り既に上です)、大きいタイヤの選択にも「程がある」と思います。タイヤの製
品名、ドライグリップはドコも似たり寄ったり、好み次第。ウェットグリップや
バランスでBSのRE050はイイです。

Re:(8) まつ@E36-320/ : 2006/08/19(Sat) 16:15:11 :

リポナミンAさんへ

せっかく新車を購入されたのに残念な結果になってしまいましたね。
原因は皆様の言われるようにランフラットタイヤやMスポーツの
硬い足回りにあると思われます。
詳細は他の方々のレスの通りだと思われます。

今後長く乗り続けるのであれば
早いうちに手を打ってはいかがでしょうか?
具体的には以下の順番が良いかと思われます。
1.ホイールとタイヤの変更
  具体的には:レーステックTi14 さんやまなびーさんのコメントを
  参考に超軽量ホイールとほどほどの太さのタイヤに交換。
  ミシュランPS2やピレリPゼロネロなどが評判よいです。
  ホイールはデザインの好みがあると思いますので難しいですが
  BBSやレイズ、ボルクの鍛造品でしょうか。
  鋳造でも軽量なものがある様ですが、予算が許すなら鍛造です。

2.足回り(ショックアブソバーとバネ)交換
  出来るならワンオフなどで自分の好みに
  減衰力を調整してくれるものがいいです。

タイヤとホイールの交換で満足いけばOKですが、
もし物足りないときはワンオフショックいいですよ。

以前国産車を乗っているときにオーリンズベースで
作ってもらったことがありますが、
まさに注文どおりの足回りに仕上げてくれます。
毎日運転が楽しくて仕方がありませんでした。
値段は多少高いですが毎日乗るなら有りかと思われます。

新車を購入されたばかりで更なる出費は大変ですが
今後、
楽しいBMW生活を楽しむためには
選択肢の一つかと思われます。

私の経験でいけば、
ホイールとタイヤは軽くて細い方が乗り心地が良いです。
16インチ+205/55タイヤ=20キロ
15インチ+195/65タイヤ=15キロ
劇的です。
一度体重計で重さを量ってみては如何でしょうか?
こんな重たいものを転がして、段差を乗り越えて
と考えると自動車ってすごい力持ちと思ってしまいます。

ただ、
軽量ホイールにもデメリットがあります。
路面の状態がよい高速道路などでは
どっしりとした安定感がなくなります。
これはタイヤが太くてホイールが重いほうが優れてます。

ランフラット+Mスポーツも伊勢湾岸道みたいな
出来たばかりの路面状態の良い高速道路ばかり走るなら
きっと楽しいのでしょう。

参考になれば幸いです。

長文失礼しました。
最後まで読んで頂きありがとうございます。

追伸
レーステックTi14さんへ
先ほどの投稿は削除しました。
皆さんの投稿とダブル部分が多すぎましたので・・・

がんばれ駒大苫小牧

Re:(9) レーステックTi14/[E90 325 DP] : 2006/08/19(Sat) 18:34:09 :

リポナミンAさんへ

少々、言い過ぎた感もあり、すいませんでした。
他の方や私のカキコで、ほぼ全てと思われます。

BMWオーナーには、確たる速さへの知識や技術に乏しい欧州車チューナーの門を
叩く場合が散見されます(欧州車チューナー、JAFトップカテゴリー競技に参戦
するショップほど店も多くないし技術力も落ちる感あり)。もし、手を入れるなら、
良い情報を得たり、ショップにて、満足デキる仕上がりになればと思います。
その前に、ディーラーでの技術も十分参考になります。

まつ@E36−320さんへ

オーリンズはイイですね(進化止まない技術とパフォーマンス)。
長年、私も使っていました(インプレッサ2代,バネはSWIFT愛用)。
カスタムメイド、他にテインも期待できます。

カキコ、度々の長文になり失礼しました。

ではでは。

Re:(10) ちん/[E46-320i] : 2006/08/19(Sat) 21:16:21 :

こんばんはです。

みなさんの書き込みでほぼ出尽くしたかんもあるので、
補足というよりは独り言のように言わせてもらいますが、
スペアータイヤいらずのランフラットはこれからの主流となるタイヤかもしれませんが、
まだまだ歴史は浅いんです。
重い、フィールが自然ではない、堅いので組み換え作業性が悪い等、いろいろあるわけです
が、パンクしても走れスペアーが要らないというメリットもあります。
ただやはり重さは不利です。
鉄下駄は持てばなんとか走れるが、履いたら走れないと一緒で、バネ下重量は走りに大きく影
響します。それにサスペンションだって重いものほど追従が悪くなって当然。

また90は解りませんがE46に関してはMスポーツのサスの意見が二分するほど評価が分かれてい
て、私も試乗したMスポはただ堅いだけでしなやかさがないと感じた。
でもそれがまたスポーツでいい。このくらい跳ねたほうがバリバリで良い(?)って人も存在す
るんですが・・・・。

逆に初期型である私の320はどちらかというとラグジュアリーに振っていて、しなやかではあ
るがスポーティーではなかった。悪路や通常走行は良いのですが、峠など行くと歯痒く感じて
しまったりする時がある。
悪く言えばしなやかすぎるって感じ。
だから何度も46の足は引き締められたんでしょうが。

確かにドアのところに記載されてるタイヤサイズはその車のサスペンションで履きこなせるタ
イヤなんですが、突き上げや乗り心地とは別の話ですからね。
理由こそ逆ですが、私は1インチアップする際にサスとバネとスタビを入れ替えました。
タイヤはレーステックさん高評価の050です。
深刻にならずサスとタイヤ検討しましょう。

長々と失礼しました。

Re:(11) メロン/[E90-325] : 2006/08/20(Sun) 16:48:07 :

私はメーカーオプションの18インチランフラット仕様です。
確かに納車直後は突き上げ感など気になりましたが、2000〜3000キロほど走るとこな
れてきて良い感じになりました。
よくランフラットが悪いように言われますが、かなり攻めて走っても感覚は悪くないと思いま
すがどうでしょう?
18インチ装着した理由は、やはり見た目です。
サーキット走行などが優先の車ではないので、やはり見た目は気になるところです。

ノーマルタイヤとランフラットの論争はアナログレコード全盛のときにCDが出てきたときと
同じようなものだと思っています。

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