E90-320si or E36-M3Cの選択で悩んでいます
No.402 きっちょむ [w201-EvoII] : 2006/07/20(Thu) 01:17:51 :
こんにちは、現在足車の検討で悩んでいます。
候補車種はE90-320siかE36-M3C、どちらも6速MTで悩んでいます。
320siはホロモゲ特有の下域のトルクの細さ、M3Cはメンテナンスやピーキーさが気になりま
す。
あくまで足車ですが、普段乗っていても楽しい車を探しています。先輩方、アドバイスをお願
いいたします。
E90-320si or E36-M3Cの選択で悩んでいます(1)
ＧＭＳ/[Ｍク・>] : 2006/07/21(Fri) 18:46:46 :
いろんな比較があるんですね
私は結局320ＳＩはあきらめた口ですけど・・・
もう320ＳＩは乗ったんですか？トルクそんなにないんでしょうか？
エンジンの性能から言って速いと言うより総合バランスで乗る車の
ような印象なんですが、トルクは細いでしょうが2.0Ｌとしてなら
十分じゃないのかな？ＶＡＮＯＳ付いてないしそれで170馬力なら
結構高回転でビンビン来るのかなという感じがしてました
Ｍ3Ｃは私のＭクーペと同じエンジンですから大体わかりますが
低速から十分なトルク感があり、モサッとした感じに思います
ピーキーという印象はないんですけど？？
この2台と限定して、タウンユースが主なら4ドアでそこそこ走って
新車だし燃費も良いはずだし税金安いし、普通は230ＳＩだと思いますが
それで割り切れるかが問題！？Ｍ3Ｃは結構速いですよ・・・(^.^)
後はスタイルどっちが好きかなんて事も重要じゃないですか？？
E90-320si or E36-M3Cの選択で悩んでいます(2)
レーステックTi14/[E90 325 DP] : 2006/07/21(Fri) 22:04:47 :
２０日にカキコされた記事を見て、長年、零戦のような改造車（安全性よりも軽量，驚速）に
乗り、今はBMWにちょっと乗っている私より、よしなし言を・・・。
悩まれている両者、前者は競技ベース車、後者は古い年式、試乗できる機会のレアなクルマで
すから、推察の域で考えられていることと存じますが、アタリかもしれませんね。同じように
思います（後者のエンジンは低速から厚みあるとは思いますが）。
私は両者を試乗したりオーナーになっていないので、マッチ・ザ・マシンなことは言えません
が（ごめんなさい）、少なくとも後者に対しては、「愛して止まないからメンテナンスは厭わ
ない」までの気概は必須かな、と。
BMWFUNの「メンテナンスＱ＆Ａ」で活性的にカキコされているのは古い年代のクルマ
達ばかりですよね。俯瞰的にはトラブルも多いように見えます。
「普段の足」として使うのならば、そうしたトラブルとあたかも「ウチの調子良くないわ
（笑」と笑っていなせるラテンな付き合いをしないといけないかもしれません。
他方、最新車で特にトラブルはないと思しきＥ９０の３２０Ｓｉ、どんなギヤレシオかは知り
ませんが、相当なロー・クロスでないと街乗りで「かったるい」印象になっちゃうかもしれま
せん。どんなカテゴリーの競技ベース車であっても、ベース車を素のままで乗ることは「１０
０ｇで６，０００円の高級和牛を調理も味付けせず生肉で食す」感覚のように感じます。手を
加えてこその愉しいクルマのように感じます。
大して速くないけど壊れないし愉しいなら３２０Ｓｉ、メンテナンスはいくらでもする、ちょ
っと旧車で味わいありながら結構速い（古い車体のクルマは速さを感じやすい）Ｅ３６Ｍ３、
そんな選択からの二者択一と思います。
判断はきっちょむさんの考え次第です。
悩んでいるときは愉しいでしょうね☆
E90-320si or E36-M3Cの選択で悩んでいます(3)
FUN/ : 2006/07/22(Sat) 00:02:06 :
w201-EvoIIとは、貴重なお車ですね。
現在のコンディションはいかがでしょうか。
Ｍ３Ｃとしては、走行距離の少ないものを選べばメンテナンスは、
あまり問題無いように思います。
購入後の部品交換は、購入時の程度によりますね。
３．２リッターエンジンは、トルクも十分ありますし、回せば３２１馬力です。
さて、３２０Ｓｉは、１４２５キロ、１７３ｐｓ、リヤ255/35 R18
とスペックだけ見るとモッサリした感じがしますね。（乗った事は無いのですが・・・）
エボⅡにお乗りという事ですから、
個人的にはＥ３６−Ｍ３Ｃの限りなく走行距離の少なく、年式の新しいもの
をお勧めしたいですね。（込み４００万を超えてしまうかも）
宛先：きっちょむさんへ
ｃｃ：イズミさんへ
珍しく管理人のイズミさんがカキコ（驚
で、「さすがの管理人さんが一般ＢＢＳにカキコする記事は何かな？」と文章を
読んでみて感嘆☆
私はもしかして、とても貴重で古いクルマを大事に乗られているBMWの先達で
ありそうなきっちょむさんに対して、「古いクルマ、大変ですよね〜？」なんて、
至極当たり前なことを言ってしまったようで、深くお詫びします。
最新鋭の戦闘兵器を乗り継いできた私ですが、古い年式のクルマを大事に乗って
いる方を尊敬します（オーナーの人となりに憧れます）。
極端な話、２００２Ｔｉだったりすれば、おじぎした顔を上げられません（笑
きっちょむさんへ
ｗ２０１−Ｅｖｏ２、どんな生まれで、きっちょむさんとはどんな歩みをしてき
たクルマでしょうか？！
イズミさん、コレ、どんなクルマ？！
本題からはズレズレですが教えて下さい。
大迫力のリアウィングのエボ２
http://www.mercedesbenz-net.com/gallery/compact/201.html
ＤＴＭツーリングカー仕様のスペック
http://www.loxley.de/dtmbenz.htm
んっここはBMWのサイトだった。＾＾
当時、コンパクトセダンではＥ３０の独壇場であったが、
１９０Ｅの登場により、高級？コンパクトセダンの市場に強力な
ライバルが登場となった。
次の３シリーズＥ３６は、大型化、高級化し、１９０Ｅが
多大な影響をもたらしたのです。・・・なんて。
さて３２０ｓｉですが、２リッターＮＡ１７３ｐｓエンジンに
２５５サイズは太すぎて、足回り勝ちすぎ？
皆さん、大変貴重なご意見感謝感謝です。
私も実は根っからの旧車マニアだったりします、古い車は操る楽しみがありますよね。ただ、
普段の足になると話は別で信頼性などを重視します（若いときは考えないことを考えるように
なりましたね・・）。簡単に過去に乗ってきた車です：
1994 Porsche 964 Speedster
1972 Porshce 2.4S （メカポン・オリジナル）
1990 Mercedes 190 Evolution II
エボIIは2年近く所有していますが、レッドラインが7800RPMと超高回転型エンジンです。しか
も、しっかり上まで回りきります、故に4000回転以下はスカスカです。程度はコンクールコン
ディションではありませんが、上の下といったところでしょうか。月に2回くらいしか乗る時
間がないので殆どガレージに眠っていますzzzなので、320siのエンジンも似たようなキャラク
ターではないかと想像しています・・・E46・E30のM3は横に乗せてもらいましたがE36M3はわ
かりません、エンジンが素晴らしいと聞きました。速さより、質感と楽しさを求めたいと思っ
ていたので、E36ベースのアルピナB3も候補に上げていたのですが程度が心配でパスしまし
た。やはりスチールブロックは重いのでしょうか・・・130iも評価高そうですが、いざとなる
とハッチバックに500万は考え直してしまいます。ライトウェイトの323の6MTがあればと思う
方は私くらいでしょうか？！
宛先：きっちょむさん
ｃｃ：イズミさん
きっちょむさんのクルマ、「あー！ソレかー！！」でした。
イズミさん、ありがとう、です。
「ＡＵＴＯＳＰＯＲＴＳ」の誌面でよく見たり、たまに街で見かけていました。
ハコのレース・カーで時代の先端をゆくＤＴＭへのホモロゲ・カー。
さすがに最近では見なくなりましたね。
乗られていたポルシェも、当たり前ながら今の水冷式とは全く違う感覚でしょう
ね。私は、現行の９９７カレラ（６ＭＴ）のハンドルを握る機会ありましたが、
それでも９６４の零戦のようなスタイルや音には憧れます。
まんまレースカーのボディをまとうポルシェ（メーターパネルもシャーシの一部
で鉄板ですよね）、旧車であってもBMWとは遥かに一線を画するクルマ。
一方、メルセデスのボディもBMWより剛性感が高いと感じます。
「丈夫なボディに包まれている感」を思うだけでも、ワクワクです。
脱線すいませんでした（笑
Ｅ３６Ｍ３、程度のイイものを探されるのも一考かもしれませんね。
最新車が分野の私、私見ながら１３０ｉ、１シリーズのため、リヤ廻りのサスペ
ンションの運動が、ちょっとエンジンに追いついていない感もあるような・・・。
そのアンバランスさが愉しさの味でもありますけど。
とりとめのないカキコになってしまいましたねー（笑
３２０ｓｉ WTCC仕様のスペックです。
1,140 kg (with driver)と当たり前ですが、軽いです。
http://www.pungas.com/forum/archive/index.php/thread-8457.html
ＤＴＭと比較してＷＴＣＣは、大人しい仕様なので、
十数年前のＤＴＭは、超！過激だったと言うことですね。
旧車マニア・・・なるほど、どれも個性的なお車たちですね。
MT車の設定不足は、ご指摘の通りです。
３２０ｓｉは、最新鋭のエンジンですから、普通の２リッター車並みの
標準的な低中速トルクは確保されていると思ってます。
（１５０→１７３ｐｓ。わずか２３ｐｓアップなので、ハイチューンではなさそう）
しかし、重い車重を元気良く走らせようとすると、
高回転まで回す感じになるのかもしれません。
４気筒のＥ４６比でも、Ｅ９０は約７０キロ増です。
せっかくのエンジン性能も車重がスポイルし、
大型化した車体と、勝ち過ぎの足回りが低中速域のパワー不足を強調してしまう気がします。
高速域も、エボ２のパワー＆ウェイトと比較して、ｓｉでは役不足かも。
１７７ｐｓとスペック的には？ですが、Ｅ９０−３２３ｉは日常用途では
エンジン性能に不満は出ないので、これにＭＴがあると確かに良いですね。
質感と楽しさ、充実装備という点で、お勧めのもう一台、
Ｅ４６−３３０ｉは「５ＭＴ」ですが、２５８ｐｓもあり、
トルクは３リッターで十分。メンテナンスは問題なし、
価格も、込み４００ちょいでしょうか。
（問題はタマ数が少ないことです）
M3Cはトルク、パワーとも文句無しです。
吹け上がり方が軽いM3Bの方が面白いかもしれませんが、
中古車として程度の良い車体を探すのは難しいです。
非常に興味そそられる内容で、ついカキコしちゃいました。
現在色んな都合で国産コンパクト乗っていますが1年位の間には再びBMWへの回帰を狙って
おります。
３２０ｓｉが非常に気になる車種ですね。車重等を考慮すればたいした運動性能ではない事は
推察は簡単ですが高回転まで綺麗に回る良いエンジンらしいですし。
何よりエンジン音がノーマルの２リッター４発とは全然違ってソソルらしいです。
国内に正規で入ってきていればなお良いのですが・・・。
私は愛知の西三河に住んでますので平行物だとちょっと不安が。グースネックさんなら名古屋
でもお店かまえているみたいですがね。
元々私はお金無いので（笑）今までは殆ど４発のBMWばかり乗り継いでいたので巨大なパワ
ーにはそんなに興味は無いんで。
って、取り留めの無い事書き込んじゃいました＾＾
>今までは殆ど４発のBMWばかり乗り継いでいたので
という事であれば、良いかもしれませんね。
グースネックさんで４７８万円と出てましたね。
現地価格４５０万ですから、妥当なところでしょう。
諸費用込みで５００万を超えますが、いかがでしょうか？
４気筒２リッターＮＡ、ノーマル比２３ｐｓアップ、１４２５キロの車重を考慮しつつ
高回転まで綺麗に回るエンジンに対する対価としては、ちょっと高いかなぁ。
この手の稀少車をお求めの方は、改造もそれなりに行うので、
Ｅ９０−Ｍ３が結果的に買えちゃうなんて事も・・・。
320i＋２３ｐｓ＋高回転フィールの向上をイメージしながら、
ノーマルを試乗してからでも遅くは無いかも。
３２０ｓｉは、４気筒派の方が購入するなら問題なさそうな気もしますが、
３２５以上にお乗りの方が、排気量を下げて購入すると、
低中速域パワーフィールに当初の予想と違ったギャップを感じるかもしれません。
この悩んでいる時間がとても贅沢に感じている今日この頃です。
一度6発を試乗するとそっちに意識がいってしまいそうです。
高速道路を頻繁に乗るということであれば、確かに6発でゆとりあるドライビングを求めたほ
うが良さそうですね。予算の都合、走る主なステージは街中、6MT、維持費、これらを考慮す
ると320siのローパワー車で性能を出し切りながら乗ってドラテクを磨くのもいいかもしれま
せん。かなりエボとかぶってはしまいますが・・・サーキット走行もされる方は迷わずM3です
ね。
ん〜、楽しい・・・！！
まだ本当に320SIに乗ってる方のインプレないですよね
想像の域を出ない話でしかないですけど、私はそれなりに面白そうだし
重い６発より楽しめる気がしています
バルトロ無しのシンプルなエンジンみたいですし、結構上で回るエンジンかな
なんて考えていました。
私は一応断念しましたが、私に来た情報では、白でそのグーズネックより
安い価格でした。もし興味がある方はまだ間に合うかもですよ・・・
現車は今月末くらいに、中部地区に上陸するみたいですよ
で一番気になるのが購入後のメンテ、パーツ供給です
ディーラーに聞いたところ、たぶんパーツはSIの専用部品は本国発注になるので
時間がかかるものの、供給は出来るだろう、修理に関しては、お客様が直接自家用車
として現地で購入後日本に持って帰った分はクレームその他、ディーラー車と
同じ扱いになると思うが、商品として並行輸入されたものは、対象にはならない
という事でした。
普通の並行車と違い、日本未導入のエンジンを載せていますから、たとえばコンピューター
や制御に関しては日本にデーターがない場合もあり、トラブルシューティングに問題あるかも
と思っています。
320i-6MTが３９７万で、値引きあり＋正規ディーラー。
320siは、４ｘｘ〜４７８万の値引きなし＋並行輸入のリスク。
２３ｐｓアップの高回転域が、上記に見合う対価かどうか・・・
という所でしょうか。
Ｅ９０の４発は、Ｅ４６の６発並みの車重になっている所も気になりますね。
BMW専門雑誌に320siのインプレが出てるみたいですので、
参考にしてみるのも良いかもしれません。
