自動車窃盗「リレーアタック」でBMWキーは大丈夫？
No.1776 なにわのM3 [M3] : 2018/12/30(Sun) 16:49 :
皆様おしえてください。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181227-00010002-asahibcv-l27
BMWもリレーアタックの方法でキーロック解除されてしまうのでしょうか。
別にセキュリティーを追加したほうがよいでしょうか。
当方大阪で屋外のマンション駐車場なので心配です。
よろしくお願いいたします。
Re: 自動車窃盗「リレーアタック」でBMWキーは大丈夫？(1)
ググル/ : 2018/12/31(Mon) 10:35 :
リレーアタックではBMWも解除される可能性があるようです。
手元のキーから微弱な電波が絶えず出ていて
リレーアタックではその微弱電波を車のある位置まで
バケツリレーのように増幅して到達させて開けてしまうようです。
出先でも被害に合う可能性があります。
防止グッツとしては電波遮断ポーチなるものが売られているので
それで電波をカットすれば良いようですね。
Re: 自動車窃盗「リレーアタック」でBMWキーは大丈夫？(2)
TA2 /[F36 440GC] : 2019/01/01(Tue) 10:55 :
私も番組を見て心配になっています。
BＭWの場合、エンジンが掛かった状態でキーを持って席を離れると
エンジンが止まります。
ゴルフ場でバッグの積み下ろしの際、トランクを開けて戻るとエンジンが止まっており
掛け直した事が何度もあります。
ということは、リレーアタックでエンジンは掛かっても、電波の届かない
距離までキーが離れるとエンジンがストップするのでは？と考える次第です。
どなたか詳しい方情報をお願いします。
Re: 自動車窃盗「リレーアタック」でBMWキーは大丈夫？(3)
ググル/ : 2019/01/01(Tue) 11:32 :
＞８ ： 別の装置で再度エンジンスタートできるようにする
上記で検索してみてください。
単に電波を増幅・転送しているだけであれば記録・保持して
再転送することも可能かもしれません。
であれば電波を読み取られない対応が必要です。
現状、キー側からの電波発射だけだと「バケツリレーアタック」が可能ですが
車体側とキー側が相互に通信して、本物か認証する仕組みであれば
もう少しハードルが上がりそうですが、すぐ技術的に突破されそうかも。
Re: 自動車窃盗「リレーアタック」でBMWキーは大丈夫？(4)
暇な人/ : 2019/01/01(Tue) 14:08 :
少し不便になりますがドアセンサーの機能をOFF（設定できないなら断線）にすればいいような気がしますがどうでしょうか？
昔の話（赤外線リモコン）ですが、学習リモコン等で簡単にコードが複製される
問題があったため、コードが随時更新される様になったはずですが、
この経験が生かされていないようですね
Re: 自動車窃盗「リレーアタック」でBMWキーは大丈夫？(5)
ディロング/[320i] : 2019/01/02(Wed) 22:00 :
キーの電波が外に出ないようにキーを鉄の箱に入れて置くのは駄目なんでしょうか?
鉄の箱は電波が外に出ないように真鍮の箱なども同じですが…
ドアが開かなければ犯人も諦めるので抑止効果は十分ありそうですが
不便なので実行する方は少ないかも。
鉄の箱やアルミホイルに包むだけでも効果があるようです。
出先でも被害に合う可能性はあるので
防止グッツとしては電波遮断ポーチなどが有用ですね。
自分も気になって昼間カー用品店へ行ってみましたが、
リレーアタックはまだ認知度が低く店員数人に聞いても
「リレーアタック？何それ？？電波読み取る？？？」状態でした…、
なので電波遮断キーケースも置いてないので、
普通の安いキーケースにキッチンテープ（アルミ箔の糊付きテープ）を
中に貼ってキーに傷がつかないよう布で中を覆いました、
ネット通販でも売ってますが作った方が楽だったので。
また自分も共同駐車場に止める上に普段車は使っていないので、
念のためハンドルロック（ハンドルを回せないようにする鍵の付いた
鉄の棒）も買っておき、使う予定が無いときはこれも付けておきます、
アナログなグッズで少し面倒ですが車内を覗いたときの
視覚効果も大きいのでそれなりの効果もあるようです。
今後は車自体のセキュリティーシステムを付けようかとも
検討してます、またはダミーでミラーのＬＥＤを点等
させようかとも。
治安の悪いところは自転車の鍵と同じように面倒でも
車も何重にも対策したほうが良さそうですね。
教えていただきありがとうございます。
仕組みはわかりました。
マンションの部屋は５階で住人しか入れないので
リレーアタックは使えないですね。
念のためにキーも玄関の近くには置かないようにしておきます。
マンション駐車場のいたずらは多いみたいでドライブレコーダーで
記録はしています。車内には何も置かないようにしていますが
何か対策は必要ですね。
２、３年程前、自動車雑誌にリレーアタックの記事が乗っており
早速お菓子が入っていた空き缶で実験しました。
１２０ｍｍ×９０ｍｍの磁石がひっつく鉄製の缶に鍵を入れ
車から1ｍ程離した場所に置いてドアノブを握るとガシャと
何のためらいもなくロック解除されました。
何がいけないのでしょう？
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/korekori/1012284.html
電波が漏れる状況にあったということでしょう。
よく調べてみると鉄缶の効果は微妙のようですね。
ググル殿、今日再度同じ鉄缶で試してみましたが
今度は解除できませんでした。
電池が古くなって電波が弱くなった？位しか思い浮かびません。
微妙ですね。
コジコ殿、ハンドルロックをどの様にお使いですか？
もし円状のグリップ部にハンドルロック両端を装着されてる、
円周に沿ってずらせるようでしたら効果ありません。
ステアリング自体簡単に切断出来るようです。
切断して切れ目を曲げてハンドルロックを外し
曲げたのを戻し市販のハンドルカバーを取り付け
見た目問題なく運転していく。３分かからないそうです。
自分は横方向のスポークに被せるように取り付けてます。
これだとずれないので少しは安心です。
ROMMELさん
自分は店で売っていたハンドルロックなので、
あまり良いものではなく、グリップ部に固定している
だけなので、これを切断されたら確かにダメですね、
スポーク部に付けられるタイプだと、大きなタイプに
なるので通販で探す事になりそうです、
サイズが合わないと困るので慎重に探さなくては。
ありがとうございます。
鉄缶？
普通にこの類の商品で対応出来ますよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MNX6HFM/ref=sspa_dk_detail_0?psc=1&pd_rd_i=B07MNX6HFM&pd_rd_w=UdfYb&pf_rd_p=35261a28-eed5-46a8-9369-308fa0c478f8&pd_rd_wg=LkJoX&pf_rd_r=ZNP4NC8X7AN9V69Q872X&pd_rd_r=bb6b5f93-1284-11e9-bb57-935a10e3e8f6
輸入車乗りって情報疎いのですかね
電波遮断ポーチの話は既に出ていて
カー用品店で売っていない話が出てますけど。
手近にあるもので代替できないの?
という話かと。
ただ鉄缶は漏れるようですが。
これは失礼
鉄缶用意したりハンドルロック買ったりと
通販で数千円なので、無駄な議論する必要は無いかと。
数千円が惜しいなら別ですが
キーから発信される電波をコピーできるという話なので
遮断ポーチからキーを出してドアを開け、始動中は全く無防備とも言えます。
その間にキー情報の電波がコピーされない保証はありません。
このキー情報がコピーされるという仕組みの欠陥について、メーカーから対応策も出ていません。
ハンドルロックなど複数のセキュリティ対策は、無駄ではない気もします。
なので遮断ポーチで完璧だと思わない方が良いと思います。
>電波をコピーできる
>このキー情報がコピーされる
へぇ、凄いですね！
それだと盗難するよりも、スペアキー販売で十分商売出来ますね。
リレーアタックとは別の件での話でしょうか？
リレーとはどう言う意味でしょうかね
＞８ ： 別の装置で再度エンジンスタートできるようにする
上記で検索してみてください。
単に電波を増幅・転送しているだけであれば記録・保持して
再転送することも可能かもしれません。
言い換えればキーから発射している電波情報をコピーしていることになります。
1犯行グループの一人が運転手に近づく
2特別な装置で電波を受信
3電波を増幅させて仲間に送信
4増幅された電波をリレーさせながら車に近づく
5鍵の解除をする
6窃盗役が車に乗り込む
7エンジンをかけて盗難
8別の装置で再度エンジンスタートできるようにする
これがリレーアタックの盗難の一連の流れですね
8 “盗難した後に“ 別の装置(ECU交換、イモビライザー解析、キープログラマーなどのソフトなど)
でキーの複製または新規制作等を行う事です。
リレーアタックによる盗難は7までですね。
https://www.trendmicro.com/jp/iot-security/special/20136
これはどうでしょうか？
中国人はリレーが出来るなら
コピーもできるのかも。
犯罪集団は盲点を突いて先の先を進んでいるわけで
ネット上の対応策は既に古い可能性も。
ポーチから出てる間は電波はダダ漏れなわけで。
ドアを解鍵(開閉)する仕組みとエンジンを始動出来る仕組みは全く別物です。
リレーアタックについては不安ならキーケース程度で良いのでは？と思った次第です。
実際に効果は試してみたので。
リレーアタック以外の議論でしたら私は関与しません。
